| Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention | |
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+4Gars du Doubs Vieil intendant Isaac Newton Nina02 8 participants |
Auteur | Message |
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Nina02 *
Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 11:16 | |
| Bonjour à tous!! Une grande idée a jailli dans la tête de mon CE et j'avoue aussi dans la mienne afin de nous permettre de contrecarrer certaines lacunes de notre ouvrier polyvalent... Nous avons pour projet (vu avec la CT qui est favorable à ce projet et qui attend nos propositions) de mettre en place une mutualisation d'agents entre 3 collèges proches géographiquement. En gros, les agents d'entretien de chaque collège (soit 4 personnes) pourront en fonction d'un calendriers établis entre gestionnaires aller donner un coup de main aux collègues des autres collèges pour certains travaux importants (rénovation de salles...). Pour cela, nous devons créer une convention afin de régulariser tout ça par écrit et la soumettre à la CT. Avez-vous déjà mis ce genre de chose en place? avez-vous des modèles de convention? Enfin, nous ne sommes pas d'accord sur le fait que nous devons passer cette convention au CA? Merci de votre aide! | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7502 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 11:21 | |
| Évidemment qu'il faut la passer au CA. Et la CT sera aussi signataire ( ce sont ses agents) et elle devra donc être validée par les élus de la collectivité. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 11:25 | |
| Dans l'absolu une convention n'est pas indispensable ; la CT pouvant organiser le travail de ces personnels comme elle l'entend (j'ai bien dit dans l'absolu). Mais à partir du moment où l'établissement est signataire d'un document, cette signature doit faire l'objet d'un vote en CA. | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 12:18 | |
| une expérimentation a été faite dans le Doubs pour des travaux plus importants sur 2 sites Collège de Quingey et un collège sur Monbelliard.
Au point de vu du boulot cela c'est plutôt bien passer. Une partie des OP étaient satisfait de faire du boulot correspondant d'avantage à leur qualification. Le frein est plutôt du coté des collègues qui ne pouvaient pas se passer de leur OP pendant un chantier de 2 ou 3 jours. Moi je n'y ai pas vu de problème. Mon OP était très content d'aller faire autre chose de plus valorisant. Il y a eu un ordre de mission de la part du CG pour couvrir les agents. | |
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GM Aquitaine *
Nombre de messages : 349 Localisation : Au sud, mais souvent à l'ouest Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 12:31 | |
| Je suis heureuse de constater qu'une telle expérience peut réussir. On m'a prise pour une neu neu quand j'ai suggéré à un CE ce type de mutualisation, et l'OP de l'époque, qui cultivait une force d'inertie redoutable a freiné des 4 fers pour que mon idée ne soit surtout pas suivie d'effets qui auraient pu déranger ses bonnes habitudes de bulle. Dans ce bahut, en gros, c'était lui qui commandait, le CE le portait aux nues sous prétexte qu'il lui avait fait 2 ou 3 réparations perso. En milieu rural ce serait très bien de pouvoir mutualiser les moyens ; la CT ne pourrait qu'y trouver avantage et les établissements aussi. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:25 | |
| cela s'appelle une EMOP votre truc du temps de Petain cela existait déjà et si ce sont des agents il s'agit d'une EMOES j'ai une EMOP donc je peux en parler pour ce qui est des EMOS j'en ai entendu parler sur le continent par exemple au lycée Jean Dupuy à Tarbes c'est génial ces personnes qui inventent des trucs qui existent déjà | |
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Age : 51 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:28 | |
| je ne pense pas que les collègues parlent d'équipes mobiles mais plutôt d'autoriser les agents à travailler dans un collège proche en cas de besoin. si j'ai bien tout compris. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:31 | |
| - bipbip a écrit:
- je ne pense pas que les collègues parlent d'équipes mobiles mais plutôt d'autoriser les agents à travailler dans un collège proche en cas de besoin.
si j'ai bien tout compris. et c'est quoi la différence | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:31 | |
| non pas une Emop car la il n'y a pas de centralisation pas de budget propre. C'était plutôt du genre j'ai besoin de ton plombier 2 jours et je te filerai mon spécialiste plaquiste 2 jours quand tu auras besoin. Chaque gestionnaire restant maitre de l'emploi du temps de son OP. La CT validait le deal par ordre de mission. Mais l'expérimentation s'est arrété devant la réticence de lacher son OP | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:34 | |
| si on ne formalise pas cela ne peut pas marcher il y aura toujours un déséquilibre (réel ou ressenti) dans les activités des uns et des autres dans tels ou tels bahuts il y a des bahuts plus riche (qui pourront solliciter plus souvent) des bahuts plus dégradés.... s'il n'y a pas un minimum de formalisme cela doit être dur à faire marcher ne parlons pas de savoir où sont les agents.... | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:49 | |
| - Bozinchu a écrit:
s'il n'y a pas un minimum de formalisme cela doit être dur à faire marcher ne parlons pas de savoir où sont les agents.... ... au bistrot avec la vie scolaire. | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 13:50 | |
| cela a fonctionné sur les 2 expérimentations. Ne pas savoir où sont les agents? Si le gestionnaire qui accueil gère et contrôle l'équipe. J'ai vu des Emop avec une telle inefficacité que pour moi le formalisme n'apporte pas de garantie. Ce qui compte c'est la valeur et l'investissement des agents. Un bon op qui fait bien son boulot, tu peux l'envoyer dans ce genre de schémas et il sera souvent volontaire. Un bras cassé de toute façon il voudra pas déborder à lire son journal au chaud dans son atelier. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 14:16 | |
| 100% d'accord avec toi avec un ane on ne fera jamais un cheval de course (on pourrait le faire aussi avec un CPE ) mais le formalisme sert aussi pour les GM/CE Mon EMOP tourne sur 4 bahuts (dont le mien) ce n'est pas évident à gerer puisque chaque intervention est jugée urgente (voir imperieuse ) par chaque CE Chaque CE se sent lésé dans la convention car l'EMOP n'intervient pas assez le formalisme en l'espèce permet aussi d'évier d'avoir des soucis de fonctionnement avec les GM/CE | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7502 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 14:21 | |
| - Bozinchu a écrit:
- 100% d'accord avec toi
avec un ane on ne fera jamais un cheval de course (on pourrait le faire aussi avec un CPE ) mais le formalisme sert aussi pour les GM/CE Mon EMOP tourne sur 4 bahuts (dont le mien) ce n'est pas évident à gerer puisque chaque intervention est jugée urgente (voir imperieuse ) par chaque CE Chaque CE se sent lésé dans la convention car l'EMOP n'intervient pas assez le formalisme en l'espèce permet aussi d'évier d'avoir des soucis de fonctionnement avec les GM/CE C'est une EMOP Plomberie ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 14:59 | |
| le pire est que j'ai un plombier dans le lot | |
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Nina02 *
Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 16:01 | |
| merci... effectivement nous sommes en milieu rural. La mise à disposition n'excédera pas 2 jours / semaines pour que les agents puissent être présent suffisamment dans leur établissement. Un principe d'équité entre les collèges sera aussi inscrits dans la convention afin qu'aucun collège ne soit lésé (dans la mesure du possible!) et un planning va être réalisé par les gestionnaires en fonction des besoins... Personne n'aurait un modèle de convention? | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention Jeu 22 Jan 2009 - 20:03 | |
| Il faut partir d'un modèle de convention d'EMOP. J'ai pas ça en stock (malgré tout, bon bref, zut). Ca pourrait s'appeler une ELOP, Equipe Locale d'Ouvriers Professionnels, ton truc En tout cas bravo, et surtout tiens-nous au courant de tes victoires contre ce moulin qui devrait être assez résistant à tes assauts. | |
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| Sujet: Re: Mutualisation des agents entre 3 collèges - convention | |
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