Question à 2 € :
En cas d'absence de l'agent (masculin) qui s'en occupait juskalors, comment faire fonctionner la grosse plonge avec des personnes "fragiles" du dos... qui refusent de le faire (au nom de leur santé) ?!!!

Peut-être en instaurant "un tour chacun" ?

polaire a écrit:

Peut-être en instaurant "un tour chacun" ?

En voilà une bonne idée, j'ai personnellement divisé la plonge en 5 postes, 5 agents tournent sur ces 5 postes, chaque jour un poste différent avec un planning qui tourne jusqu'au mois de juillet 2009....et hop.

Oui mais même ça les agent(e)s refusent ! Elles ont toutes mal au dos !
(quelque part je les comprend : la plonge - et leur boulot en général - n'est pas une partie de plaisir !)

Plonge a écrit:

Oui mais même ça les agent(e)s refusent ! Elles ont toutes mal au dos !
(quelque part je les comprend : la plonge - et leur boulot en général - n'est pas une partie de plaisir !)

Vous avez tout à fait raison, et c'est aussi pour ça que les agents méritent tout notre respect mais au bout d'un moment ça suffit, la plonge fait partie des obligations légales de leurs postes donc c'est un certificat médical ou au boulot.

Gestio'nerfdeboeuf a écrit:

donc c'est un certificat médical ou au boulot.

Dis donc, j'ai cru te lire il y a peu, et le fait qu'il y ait un certificat médical ne te satisfait pas pour autant...

je suis sûre que l'équité est toujours la meilleure solution, chacun
son tour et si pas de certificat médical il serait vraiment très
injuste de laisser la plonge à celle qui ralerait le moins !

AA a écrit:

Gestio'nerfdeboeuf a écrit:

donc c'est un certificat médical ou au boulot.

Dis donc, j'ai cru te lire il y a peu, et le fait qu'il y ait un certificat médical ne te satisfait pas pour autant...

Mais je râle comme un putois quand j'ai sous les yeux un certificat médical qui est tellement de complaisance que je serais rouge de honte de le montrer. Mais il faut reconnaitre que les agents ont un travail physiquement éprouvant et que les articulations, tendons et muscles s'abiment avec le temps. Je ne suis pas jusqueboutiste, une personne qui a des douleurs chroniques on aménage son poste, mais les tirs aux flancs me tapent sur les nerfs car c'est à cause d'eux que les gens vraiment en souffrance ne sont plus écoutés.

Ce que je voulais dire, cher écureuil préhistorique, c'est que tu ne peux que te référer à ce certificat. Et que notre collègue sera dans le même cas que toi si tous les agents se pointent avec un certificat indiquant qu'ils ont le dos fragile...

AA a écrit:

Ce que je voulais dire, cher écureuil préhistorique, c'est que tu ne peux que te référer à ce certificat. Et que notre collègue sera dans le même cas que toi si tous les agents se pointent avec un certificat indiquant qu'ils ont le dos fragile...

s'ils se pointent tous avec un certificat médical indiquant qu'il ne leur est pas possible d'effectuer le travail de grosse plonge car ils ne peuvent porter de charges lourdes, j'envoie tous ces certificats à la CT qui les convoquera très rapidement pour un rdv avec le médecin départemental.

AA a écrit:

Ce que je voulais dire, cher écureuil préhistorique, c'est que tu ne peux que te référer à ce certificat. Et que notre collègue sera dans le même cas que toi si tous les agents se pointent avec un certificat indiquant qu'ils ont le dos fragile...

Vous avez raison mais dans ce cas que faire ? Je suis désolé mais je n'irais pas à la plonge (je la fais bien assez chez moi )

Il existe des machines pour cela, les lave-bateries. Ca coûte à partir de 5000 écus. Pour mes 500 repas, on y songe un tout petit peu.. En plus ça consomme tout de même pas mal moins d'eau : bref, je pense que si l'on peut matériellement l'implanter, et si on trouve un peu d'argent pour le payer il n'y a que du bon.

nous avons acquis ce type de bécanne. waoulala! quel bonheur pour les agents qui se fusillaient le dos, les bras et les paluches en frottant ou grattant comme des dingues pour enlever le + gros!

ils me bénissent et on a gagné près d'une heure de boulot où ils peuvent faire autre chose. et plus de difficlté pour désigner à la plonge.
ça c'est linvestissement qui va bien!

L'intendant zonard a écrit:

Il existe des machines pour cela, les lave-bateries. Ca coûte à partir de 5000 écus. Pour mes 500 repas, on y songe un tout petit peu.. En plus ça consomme tout de même pas mal moins d'eau : bref, je pense que si l'on peut matériellement l'implanter, et si on trouve un peu d'argent pour le payer il n'y a que du bon.

Certes, un lave-batterie c'est bien, j'en ai une (qui vaut beaucoup plus que 5000 €) très efficace mais ça n'en reste pas moins un poste très physique. L'agent de 50kg qui a une syphose/lordose/scoliose va moyennement s'amuser même avec une granuldisk qui va dégraisser bien dans le fond

Cela dit, le certificat d'un médecin de ville, faut-il le rappeler, n'a AUCUNE valeur dans le cadre du travail. Il peut tout juste émettre une recommandation qui n'est pas forcément prise en compte si l'intérêt du service commande de passer outre et si par ailleurs ce bon signataire d'un certain serment est connu dans toute la région pour distribuer des avis de complaisance sans même examiner ses clients (je ne mets pas patients exprès).

Et que dire (ou faire ) lorsque la moitié des agents est déclarée apte par le médecin du travail (de la collectivité) avec restrictions quant au port de charges et gestes limités à l'horizontale pour l'un d'eux (non, non je rigole pas) et que l'autre moitié est composée de personnel féminins ? à qui je me vois mal demander de porter les sacs de sel adoucissant par exemple ?

On marche sur la tête ...

Ana64 a écrit:

et que l'autre moitié est composée de personnel féminins ? à qui je me vois mal demander de porter les sacs de sel adoucissant par exemple ?

On marche sur la tête ...

Les personnels féminins qui ont postulés pour un poste d'agent d'entretien ne doivent pas être surprises d'avoir à porter des sacs de produits d'entretien.

Citation :

Les personnels féminins qui
ont postulés pour un poste d'agent d'entretien ne doivent pas être
surprises d'avoir à porter des sacs de produits d'entretien.

Eh oui ! et pendant ce temps là leurs collègues masculins les regarderont faire ... çà me rappelle quelque chose çà .... mais quoi donc ?

Ana64 a écrit:

Eh oui ! et pendant ce temps là leurs collègues masculins les regarderont faire ... çà me rappelle quelque chose çà .... mais quoi donc ?

je suis d'accord avec toi, les hommes doivent se charger des travaux d'extérieur et lourds et les femmes ne faire que le ménage dans les bâtiments...mais ça risque de poser PB pour mes secteurs qui a dit macho ?

j'explique sans arret à mes agents que c'est ce genre de comportement qui conduira tout droit vers l'externalisation des missions quand les CT en auront plein le c.l d'avoir des fonctionnaires incapables de rendre les services pour lesquels ils sont payés et qui, visiblement, ne font rien pour certains afin de les rendre.

ça s'appelle scier la branche sur laquelle on est assis!

Piper a écrit:

je suis sûre que l'équité est toujours la meilleure solution, chacun
son tour et si pas de certificat médical il serait vraiment très
injuste de laisser la plonge à celle qui ralerait le moins !

C'est un parti pris ??

fran6h a écrit:

Piper a écrit:

je suis sûre que l'équité est toujours la meilleure solution, chacun
son tour et si pas de certificat médical il serait vraiment très
injuste de laisser la plonge à celle qui ralerait le moins !

C'est un parti pris ??

non, c'est le naturel qui reprend le dessus...chacun à sa place ...et les gamelles seront bien lavées

Ana64 a écrit:

Et que dire (ou faire ) lorsque la moitié des agents est déclarée apte par le médecin du travail (de la collectivité) avec restrictions quant au port de charges et gestes limités à l'horizontale pour l'un d'eux (non, non je rigole pas) et que l'autre moitié est composée de personnel féminins ? à qui je me vois mal demander de porter les sacs de sel adoucissant par exemple ?

On marche sur la tête ...

Euh ... ils pèsent combien tes sacs ? Parce que entre un homme cassé de partout et une femme batie comme une lanceuse de marteau, je ne sais pas qui est le plus costaud.
Il y a sans doute par chez toi des formations par des ergonomistes ou quelque chose comme çà pour apprendre à soulever des trucs lourds sans se casser le dos (ma tite soeur qui est kiné me dit que c'est un truc qui s'apprend, et avec son mêtre 60, elle soulève ses patients.) Sinon, il reste les chariots élévateurs...

Citation :

Il y a sans doute par chez toi des formations par des ergonomistes ou
quelque chose comme çà pour apprendre à soulever des trucs lourds sans
se casser le dos

Si c'était si simple !
- Les formations "gestes et postures" proposées par le CG : ils n'ont pas voulu s'y inscrire ...
- Le chariot élévateur : je l'ai fait installer il y a quelques mois ... mais il reste quelques mètres à faire du chariot à l'adoucisseur et les sacs pèsent 25 kgs ...
- les femmes ici c'est 1m60 maxi

Pour conclure, je viens de recevoir une convocation pour me rendre à la commission nouvellement mise en place pour traiter les cas des personnels, de plus en plus nombreux, qui présentent des incapacités ou des restrictions à l'aptitude. Chez moi, ce sera donc 2 ou 3 commissions, bien entendu, hors de mes horaires de travail et tout çà pour aboutir à quoi ? j'en sais rien.
Reste la solution de mettre à l'accueil les personnels en reconversion : une pour répondre au téléphone et l'autre pour appuyer sur le bouton d'ouverture des portes

Je plaisante enfin, si peu ... mais comme le dit si justement VMB, les agents sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis...

Le fournisseur de l'adoucisseur et/ou des sacs a-t'il quelque chose a proposer ? (Des sacs moins lourds, etc...)

V.M.B a écrit:

j'explique sans arret à mes agents que c'est ce genre de comportement qui conduira tout droit vers l'externalisation des missions quand les CT en auront plein le c.l d'avoir des fonctionnaires incapables de rendre les services pour lesquels ils sont payés et qui, visiblement, ne font rien pour certains afin de les rendre.

ça s'appelle scier la branche sur laquelle on est assis!

Gloire à toi V.M.B., enfin je n'ai plus le sentiment d'être seul à penser cela.

Moi, j'essaye de leur expliquer que le lycée et les élèves ne sont pas là parce qu'il y a des agents mais il y a des agents (mais aussi des profs, des administratifs, ...) parce qu'il y a des élèves et que nous sommes là pour les élèves. Mais autant pisser dans un violon pour lui faire chanter la marseillaise.

Ana64 a écrit:

- Les formations "gestes et postures" proposées par le CG : ils n'ont pas voulu s'y inscrire ...

leur faire signer un papier comme quoi ils on tpris connaissance des différents stage et remonter l'info au CG

Ana64 a écrit:

- Le chariot élévateur : je l'ai fait installer il y a quelques mois ... mais il reste quelques mètres à faire du chariot à l'adoucisseur et les sacs pèsent 25 kgs ...

un petit plateau à roulettes pourvoira à ça, ils peuvent s'aider entre eux pendant 10mn
- les femmes ici c'est 1m60 maxi [/quote]
..au garrot auquel cas c'est des Pretty women

Bonjour a toutes et a tous

J'ai annoncé moi aussi aux agents de mon bahut qu'ils étaient en train de se saborder, qu'ils ne savaient pas la chance qu'ils avaient, et qu'ils mettaient en péril les postes pour les prochains (peut être leurs enfants), en effet le cg a plus que doubler sa ligne pour le remplacement des agents. De plus si privatisation , pour le CG, plus de traitements donc plus de retraites et pour le gestionnaire, une facture par moi, plus de prise de tete pour remplacement pierre paul ou jacques, plus d'emploi du temps à faire, une simple inspection le matin et un coup de fil si ce n'est pas propre.

ripley38 a écrit:

Bonjour a toutes et a tous

J'ai annoncé moi aussi aux agents de mon bahut qu'ils étaient en train de se saborder, qu'ils ne savaient pas la chance qu'ils avaient, et qu'ils mettaient en péril les postes pour les prochains (peut être leurs enfants), en effet le cg a plus que doubler sa ligne pour le remplacement des agents. De plus si privatisation , pour le CG, plus de traitements donc plus de retraites et pour le gestionnaire, une facture par moi, plus de prise de tete pour remplacement pierre paul ou jacques, plus d'emploi du temps à faire, une simple inspection le matin et un coup de fil si ce n'est pas propre.

Et c'est peut être plus proche qu'ils ne le pensent.
Dans le 92, les 2 derniers collèges ouverts à la rentrée ne comptent qu'un agent d'accueil et 1 op.
Une société s'occupe du ménage de 18h à 22h.
Une société de restauration prend entièrement en charge le service de restauration.

Pacolutece a écrit:

Et c'est peut être plus proche qu'ils ne le pensent.
Dans le 92, les 2 derniers collèges ouverts à la rentrée ne comptent qu'un agent d'accueil et 1 op.
Une société s'occupe du ménage de 18h à 22h.
Une société de restauration prend entièrement en charge le service de restauration.

ce qui est possible dans les grandes villes ne l'est pas forcément en rase campagne...mais on y arrive à grands pas

Pacolutece a écrit:

ripley38 a écrit:

Bonjour a toutes et a tous

J'ai annoncé moi aussi aux agents de mon bahut qu'ils étaient en train de se saborder, qu'ils ne savaient pas la chance qu'ils avaient, et qu'ils mettaient en péril les postes pour les prochains (peut être leurs enfants), en effet le cg a plus que doubler sa ligne pour le remplacement des agents. De plus si privatisation , pour le CG, plus de traitements donc plus de retraites et pour le gestionnaire, une facture par moi, plus de prise de tete pour remplacement pierre paul ou jacques, plus d'emploi du temps à faire, une simple inspection le matin et un coup de fil si ce n'est pas propre.

Et c'est peut être plus proche qu'ils ne le pensent.
Dans le 92, les 2 derniers collèges ouverts à la rentrée ne comptent qu'un agent d'accueil et 1 op.
Une société s'occupe du ménage de 18h à 22h.
Une société de restauration prend entièrement en charge le service de restauration.

Mais c'est que là on a affaire à un département à la toute pointe du progrès; la preuve, c'est aussi là qu'ils virent de leur logement des CPE en NAS pour y loger leurs TOS. Les gestionnaires, on a encore (un peu) besoin d'eux...