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 Etablissement public d'enseignement primaire

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MessageSujet: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 11:37

Une proposition de loi déposée fin septembre à l'Assemblée Nationale par trois députés UMP prône de créer des «établissements publics d'enseignement primaire» (EPEP).
L'idée est de créer des établissements publics qui regrouperaient et géreraient plusieurs écoles primaires.

Si cette proposition de loi aboutit, des comptables seront nécessaires; pourquoi pas ceux des EPLE? pour leur proximité ou leur appartenance à l'Education Nationale ?
A réfléchir
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 11:44

pourquoi tout refiler aux eple; il y a deja assez des CAE et CAV!!!
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 11:44

Non seulement des comptables, mais surtout des gestionnaires.
On irait vers des multi-sites collége-EP avec principal et directeur (adjoint) dans les EP... enfin je verrais le bazard comme ça.

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Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 13:45

J'ai découvert que les crédits pédagogiques des écoles étaient gérés par l'IA (qui fait les commandes et paie les factures); cela fait partie des attributions de mon bureau.
Pour l'instant, comme les crédits sont ultrafaibles, ils ont été déjà dépensés avant mon arrivée et donc plus rien à faire d'urgent.

Il y a une dotation globale d'équipement (dge) que l'on notifie (aux mairies, écoles), les fonds sont dépensés par les communes (renouvellement du parc informatique, travaux divers et variés), c'est la préfecture qui mandate, je me contente de demander l'avis des IEN (inspecteurs de circonstriptions), sur lequel s'appuie l'inspecteur d'académie pour donner son avis.

Pour les fournitures courantes, c'est la municipalité qui gère.

C'est ce que j'ai pu découvrir à l'heure actuelle sur le fonctionnement du primaire.
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 15:08

N@n@rd a écrit:
Non seulement des comptables, mais surtout des gestionnaires.
On irait vers des multi-sites collége-EP avec principal et directeur (adjoint) dans les EP... enfin je verrais le bazard comme ça.

Un directeur plein temps pour les écoles, la comptabilité à la trésorerie municipale, là où elle est déjà hors crédits pédagogiques. Cela ferait du complément de service pour un trésorier municipal ou l'un de ses adjoints.

L'avantage pour le MEN c'est le directeur qui serait ordonnateur et non plus le maire, enfin je verrais le bazar comme ça.
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 18:07

Il me semble qu'à titre expérimental les EPEP ont été créés dans la loi de décentralisation de 2004.
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Dim 5 Oct 2008 - 22:54

bonsoir,
Cela me gène toujours un peu quand un sujet aussi polémique et lancé par quelqu'un qui reste en invité et qui utilise le pseudo qui va bien avec le sujet (ici "EPEP" pour un sujet sur les EPEP ... quel hasard extraordinaire !)
La loi de 2004 qui prévoit les EPEP à titre expérimental est pour le moment, autant que je sache ... uniquement expérimentale. Les syndicats d'enseignants n'en veulent pas, les mairies freinent des 4 fers, (voir à ce sujet les interventions de l'Andev, association des directeurs de l'éducation des villes, certes fondées, mais quand même franchement hostiles) il n'y a donc que le ministère que çà intéresse. Et pourtant çà règlerait bien des choses :
Pour le moment l'école est quelque chose qui juridiquement n'existe pas. Ce n'est pas un EPLE, pas une association, pas une société, ... aucune structure juridique ne prend en charge l'éducation de nos enfants. On en est resté au temps de Jules Ferry. Certes, c'est la mairie qui paye, il y a des aides de l'IA pour certains crédits ... mais le directeur de l'école n'a aucun pouvoir de gérer des fonds, signer des contrats ou quoi que ce soit au nom de l'école, puisque juridiquement elle n'est qu'une émanation de la mairie (CT) dans laquelle travaillent des personnels de l'Etat. On l'a bien vu lors du recrutement des AVS et EVS sensés travailler dans les écoles : qui a du signer les contrats ? Et financièrement, comment cela se passe il ? et bien, on bricole ... le directeur s'en sort entre les crédits de la mairie, ceux de la coopérative scolaire, ceux de l'IA, ceux de l'OCCE ... Il va sans dire que le dit directeur fait cela tout seul dans nos belles écoles publiques, sur son temps personnel quand l'école est trop petite pourqu'il soit déchargé d'enseignement au moins partiellement. Certes, il est parfois aidé par les parents d'élèves, certes, il est indemnisé, mais est-ce que cela compense les charges ? Est-ce que c'est ce qu'on attend d'une structure qui accueille et assure la formation première de nos enfants ? Evidement, dans ce système, le directeur n'est pas non plus le supérieur hiérarchique de ses collègues, ce serait trop simple.
Alors, certes, l'EPEP n'est peut-etre pas la panacée, le texte est sans doute mal ficelé, mais il a l'avantage de poser le problème. Un directeur d'école s'en sortirait peut-être mieux pour faire son travail de directeur si il disposait d'un secrétariat, si il avait quelqu'un pour gérer les comptes et passer les commandes, si il avait autorité hiérarchique sur ses collègues. Et si en plus il pouvait se consacrer entièrement à cette tache que lieu de faire double journée. Cela n'arrange peut-être pas tout le monde. Mais c'est ainsi.
Ce que l'honorable mais néonmoins anonyme correspondant omet, dans son message qui sent bien le copier-coller (superbe typo "times new roman", peu en usage sur le forum), c'est que dans les mesures qui viennent de sortir pour la prochaine rentrée scolarie, on a certes 500 suppressions d'administratifs sur les 13500 suppressions totales, mais on a aussi une création de 500 postes pour ces fameux EPEP. Pour faire quoi, c'est à voir...
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Lun 6 Oct 2008 - 8:00

margotte a écrit:

...c'est que dans les mesures qui viennent de sortir pour la prochaine rentrée scolarie, on a certes 500 suppressions d'administratifs sur les 13500 suppressions totales, mais on a aussi une création de 500 postes pour ces fameux EPEP. Pour faire quoi, c'est à voir...

Même si ce n'est pas vraiment le sujet, il semblerait de source syndicale que les 500 suppressions de postes d'administratifs touchent "uniquement" les services centraux et académiques.... ce qui compte tenu des suppressions des années précédentes est énorme et fragilise dangereusement toute l'Administration de l'EN.

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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Ven 10 Oct 2008 - 9:53

... et je vois très bien les AC gérer en plus les écoles primaires à l'heure du redécoupage des agences comptables !
on critique la charge de travail avec les voyages ou les contrats aidés. Apparemment, le budget d'une école primaire ne serait pas plus important et pour quelle charge de travail ?
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Jean
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1Ven 10 Oct 2008 - 10:40

Vous inquiétez pas, ce truc n'est pas pour nous.

Article 10 de la proposition de loi :
"Une convention conclue entre l'Etat et les collectivités concernées....désigne la collectivité dont le comptable assure les fonctions d'agent comptable de l'établissement"

En clair ce sera pour la pomme des trésoriers municipaux.

Moi je trouve ça dommage...je me serais bien vu sur des fonctions d'agent comptable (et uniquement comptable) d'un ou plusieurs EPEP...
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MessageSujet: Re: Etablissement public d'enseignement primaire   Etablissement public d'enseignement primaire Icon_minitime1

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