et bien en 42 ans de boite , j'en aurai entendu des conner......

javel autorisée au ménage liquide ou pastilles

et en cuisine pour laver les légumes 


ps; ancien chef de cuisine et actuellement technicien  formateur au département .

réponse a écrit:

et bien en 42 ans de boite , j'en aurai entendu des conner......

javel autorisée au ménage liquide ou pastilles

et en cuisine pour laver les légumes 


ps; ancien chef de cuisine et actuellement technicien  formateur au département .

Je m'incline devant ces arguments excellents et étayés. Toutes les khonneries que j'ai pu écrire dans mon sordide brouillon d'article sont balayées et désinfectées par la puissance de ce message.
Et les gens qui m'ont vendu le matériel de dosage spécifique pour la désinfection dans la légumerie sont de dangereux empoisonneurs qu'il faut immédiatement enfermer.

bonjour

l'argumentation devant des faits concrets est inutile, la javel est autorisée point final.

après forcément que il ne faut pas vider un bidon en légumerie, mais comme tout produit, il y figure le dosage sur le bidon et aussi sur les affichages paquet hygiène ( anciennement haccp ) obligatoire sur les murs .

apres on peut faire 5 pages de blabla mais ce n'est pas utile.

J'avais le dire, j'allais le dire, c'est le dosage qui compte (goutte)

Moi, j'ai effectivement entendu parler de "l'interdiction" d'utiliser l'eau de javel. Renseignements pris, ça viendrait (dans mon département) d'un formateur départemental inconnu qui l'aurait dit à des agents de service non identifiés lors d'un stage quelconque, à une période indéterminée. Donc, pas de texte officiel à l'origine de ce "bruit qui court", mais une raison aurait été donnée pour donner plus de crédibilité à "l'interdiction" : si la javel tue tous les crobes, son action n'a qu'un effet immédiat qui ne dure pas dans le temps : au bout de 10 minutes, les ctéries se remettent à proliférer, et donc l'action de la javel ne serait pas compatible avec la durée d'action que l'on attend des produits de nettoyage en collectivité.

Mmmmouais... ça vaut ce que ça vaut.

marquis de Carabas a écrit:

Moi, j'ai effectivement entendu parler de "l'interdiction" d'utiliser l'eau de javel. Renseignements pris, ça viendrait (dans mon département) d'un formateur départemental inconnu qui l'aurait dit à des agents de service non identifiés lors d'un stage quelconque, à une période indéterminée. Donc, pas de texte officiel à l'origine de ce "bruit qui court", mais une raison aurait été donnée pour donner plus de crédibilité à "l'interdiction" : si la javel tue tous les crobes, son action n'a qu'un effet immédiat qui ne dure pas dans le temps : au bout de 10 minutes, les ctéries se remettent à proliférer, et donc l'action de la javel ne serait pas compatible avec la durée d'action que l'on attend des produits de nettoyage en collectivité.

Mmmmouais... ça vaut ce que ça vaut.

 Excellente remarque, je trouve, et qui prouve, si besoin était, que, oui, la question peut se poser.
En ce qui me concerne, des acteurs de la CT, dans mon département, véhiculent aussi ce type d'information qui tendrait à "diaboliser" l'utilisation de l'eau de javel...............il est vrai que le dit département est fortement impliqué dans l'approche écologique des méthodes et matières, ceci expliquant cela...........Et puisque notre époque "se plait" à multiplier les textes, directives et autres notes codificatrices et normatives, qu'attend-on, en sphère de Tutelle pour ...........lever le voile............!!!!!!!!??????

Ecologiquement parlant, il faudrait faire un bilan solide, mais je pense que la javel, produit simple, composé d'éléments naturellement présents partout (chlore et hydrogène), instable après déconcentration, est un excellent choix : pas de grosse pollution pour sa production, pas de traces dans l'environnement même à court terme, après un usage raisonnable.

Le fait que la Javel ait une action rapide mais pas dans la durée n'est pas en soi un défaut. Si avec un agent désinfectant "moderne" de cuisine, on asperge et on laisse agir, l'action prend du temps et il faut le lui laisser. Dans le cas de la javel, on asperge et on n'a pas réellement besoin de laisser agir, enfin c'est de l'ordre de la minute avant dispersion de l'hydrogène de l'hypochlorite en phase gazeuse. Le bon protocole de désinfection d'une cuisine à la solution de javel serait plus proche de une aspersion, puis une seconde aspersion, rinçage non nécessaire mais la 2e aspersion jouant le rôle du rinçage, élimination mécanique des résidus des germes ayant été tués.

Car, et c'est valable universellement quel que soit le moyen d'aspetie l'oeuvre, la meilleure nourriture our un microbe, c'est un microbe mort.

l'eau de javel est très efficace avec un spectre d'action large, pas chère, mais elle est instable dans le temps, peut se périmer assez vite du fait de sa dégradation naturelle, très réactive notamment avec les métaux ou d'autres produits notamment acides, malheureusement elle n'est que désinfectante, c'est à dire qu'il faut d'abord nettoyer puis désinfecter... donc perte de temps !

A partir d’une solution déjà diluée (bidon à 2,6% de chlore actif) achetée dans le commerce ou réalisée soi-même
La  Chambre  Syndicale  de  l’Eau  de  Javel  a  édité  une  fiche précisant  les  conditions  d’utilisation  de  ce  désinfectant selon le support traité :

Plans de travail, machines, matériels = 2 verres pour 10 litres ; 5 minutes d’action

Poubelles = 3 litres pour 10 litres ; 15 minutes d’action
Sanitaires = 1,5 verres dans la chasse d’eau ; 15 minutes d’action
Vaisselle et ustensiles = 3/4 litre pour 50 litres ; 15 minutes d’action
Légumes = 3 cuillères à café pour 50 litres ; 5 minutes d’action
Planches à découper = sans autre dilution, par vaporisation sans noyade ; 5 à 10 minutes 

L'eau de Javel à 2,6 % de chlore actif, présentée en flacons, se conserve pendant 3 ans à l'abri de la chaleur (température < 20°c) et de la lumière dans le flacon d'origine.

L'Eau de Javel concentrée à 9,6 % de chlore actif se conserve à l'abri de la chaleur et de la lumière :
- 3 mois après la date de fabrication, en période froide
- 2 ½ mois après la date de fabrication, en période chaude.


alors que des produits plus "modernes" peuvent réaliser les 2 opérations nettoyage + désinfection d'un coup en étant un peu moins réactifs, mais cela nécessite tout autant des temps de contact pour détruire les microorganismes