Professeurs et petition

Pour rester sur le seul plan syndical,

et sans donner, ici, parce que cela serait porte ouverte à débats politiques, mon sentiment sur les procédés de la hiérarchie de l'EN jusqu'au ministre, ni sur les procédés gendarmesques, ni sur les suites judiciaires,

je reprends mot pour mot ce que j'ai écris sur un autre forum en ce qui concerne le comportement de l'adulte face à élève:


- la réaction du professeur est inacceptable, injustifiable. Impossible à cautionner. Il n'était pas en situation de se défendre d'une agression physique. Elle était verbale.
- c'est un adulte qui a autorité sur le mineur (circonstance aggravante).
- Il avait d'autres moyens d'agir, ne serait-ce que le recours possible au CPE, au CE, dans le cadre du RI notamment.

Ce syndicat n'attache pas la première importance à cela .
Cela augure mal de la spirale qu'entrainerait ce qui sera de facto perçu, une fois l'affaire revenue à de plus justes proportions - mais quels sont ceux qui ont soufflé sur le feu ? - comme un soutien à la pratique de ce professeur. De ce professeur ou de tout autre adulte de l'EPLE qui agirait de même quelque soit sa fonction.


clones

Mon cher Bref

je vais faire concis

Ce qui passe mieux que :"mon cher sire concis, je fais faire bref".

Selon toute probabilité, [***]. J'ai pas l'habitude de plaindre les profs, mais là j'utiliserais toutes les voies de droit, en particulier en contestant l'opportunité de la garde à vue dans le cas d'un geste extrêmement peu susceptible d'être répété, et d'une dangerosité, hum, moyenne.

Bon mais c'est pas tout ça, quelqu'un sur le forum sait-il où se procurer une arme ? Iil m'en faut une aïl-thèque : le pistolet électro-magnétique directionnel qui fait exploser à distance le portable du monstre qui ne veut pas comprendre que dans un établissement secondaire on éteint ce genre de s.... Entre périph et A104, la mode en ce moment c'est de diffuser de la musique depuis un portable dans une poche. C'est le cas dans le pays normal aussi ou on est en avance ?





[Édité par Hippos. Le propos mettant en cause une personne facilement identifiable, je l'ai supprimé, conformément aux règles de fonctionnement du forum.]

Comme d'hab, dans le 93 t'es en avance.
Avant que ça vienne à Montluçon il faudra bien plusieurs mois....

Montluçon, c'est comme Amiens ?
Faut un GPS hyper pointu pour avoir une chance de trouver ; et un vrai 4X4 pour pratiquer les chemins.

L'intendant zonard a écrit:

Selon toute probabilité, [***]. J'ai pas l'habitude de plaindre les profs, mais là j'utiliserais toutes les voies de droit, en particulier en contestant l'opportunité de la garde à vue dans le cas d'un geste extrêmement peu susceptible d'être répété, et d'une dangerosité, hum, moyenne.

Bon mais c'est pas tout ça, quelqu'un sur le forum sait-il où se procurer une arme ? Iil m'en faut une aïl-thèque : le pistolet électro-magnétique directionnel qui fait exploser à distance le portable du monstre qui ne veut pas comprendre que dans un établissement secondaire on éteint ce genre de s.... Entre périph et A104, la mode en ce moment c'est de diffuser de la musique depuis un portable dans une poche. C'est le cas dans le pays normal aussi ou on est en avance ?

Salut, l'IZ,

Pour l'affaire de la baffe, il y a d'autres baffes que celles reçues par le môme qui ont été données, au moins symboliquement, ou qui aurait méritées de l'être. Le CE est peut-être une bille, en tout cas on l'a pris pour telle.

Pour l'arme, - quel échec de la communauté scolaire si le RI n'est pas bien ficelé et/ou les zadultes incapables de l'appliquer - tu as la solution brouilleur. Illégale.
clique ici

Mais un voyageur peut t'en trouver à l'étranger ou t'en ramener sans prendre le risque d'internet. Par contre préviens ton CE qu'il ira en garde à vue, si le brouillage est repéré parce qu'intense. Il faut bien que cela serve à qqchose un CE.

clones

Donc CE qui s'est débrouillé pour brouiller sans se brouiller avec qui que ce soit.

Si un jour un élève me traite de "connard", je vais directement au commissariat porter plainte pour "atteinte à mon intégrité morale" même s'il s'agit d'un petit sixième!

Non mais des fois!

Bref a écrit:

Pour l'arme, - quel échec de la communauté scolaire si le RI n'est pas bien ficelé et/ou les zadultes incapables de l'appliquer - tu as la solution brouilleur. Illégale.

Très intéressant. Mais je ne trouve pas ça assez radical juste brouiller les émissions et réceptions. Ce qui serait vraiment intéressant, c'est un faisceau d'ondes qui déglinguerait définitivement l'appareil visé. Je vise... tschlack ! Oh, c'est bête, tu ne respectais pas le RI, si ton portable avait été hors tension il n'aurait pas été abîmé.

Cette affaire me scandalise par son volet pénal. Il fut un temps pas si ancien où les tribunaux relaxaient systématiquement dans ce genre d'affaire. Le droit pénal n'a rien à faire là dedans c'est une dangereuse dérive qui coûtera en crédibilité à la justice.
Ensuite que le ministère de l'Education Nationale pose comme règle l'interdiction de corrections manuelles, ne me choque pas en soi, même si je ne suis pas fondamentalement convaincu de l'utilité du caractère absolu de cette interdiction. Dans ce cadre, la seule réponse légitime à l'égard de l'agent qui donne une baffe est une réponse disciplinaire à l'égard de l'agent, mais certainement pas le droit pénal.

sainte barbe a écrit:

Cette affaire me scandalise par son volet pénal. Il fut un temps pas si ancien où les tribunaux relaxaient systématiquement dans ce genre d'affaire. Le droit pénal n'a rien à faire là dedans c'est une dangereuse dérive qui coûtera en crédibilité à la justice.
Ensuite que le ministère de l'Education Nationale pose comme règle l'interdiction de corrections manuelles, ne me choque pas en soi, même si je ne suis pas fondamentalement convaincu de l'utilité du caractère absolu de cette interdiction. Dans ce cadre, la seule réponse légitime à l'égard de l'agent qui donne une baffe est une réponse disciplinaire à l'égard de l'agent, mais certainement pas le droit pénal.

Eh oui !
Je suis d'accord quant à la conclusion.

Je m'éloigne un peu du sujet :
le seul problème que je connaisse, et qui soit compliqué, à propos de cette interdiction de correction manuelle (le coup de pied aux fesses, la fessée pour les modèles réduits, mais éviter la gifle qui peut avoir des conséquences médicales) est celui rencontré avec les familles dont la culture d'origine permet et recommande la correction.
On leur explique que cela ne se fait plus à l'école en France.
On les culpabilise dans le même temps s'il le font à domicile en réponse à une mauvaise conduite à l'école.
Les gamins qui ne sont pas des (cf. note de bas de contrib) comprennent très vite le parti qu'ils peuvent en tirer.
Résultat, on a amputé le père (le plus souvent) de famille d'une de ses prérogatives. Et on ne lui assure pourtant pas le service après vente du gamin à l'école. Qui rigolera de la punition dérisoire quand ce n'est pas de la menace pas exécutée, par le prof, puis de l'heure de colle du CPE, voire même du passage dans le bureau du chef si rien n'en sort de concret.

clones

PS.
J'ai un trouble de la vue parce que déjà vieux ?
quand j'écris le mot qui engendre une baffe sur fils de gendarme, bien orthographié, avec deux n et un d à la fin, dont les synonymes sont ballot, benêt, bêta & bête, dont l'explication figure dans le très célèbre site du CNTRL, qui obligeamment donne quelques dérivatifs plus anciens et tout autant imagés tels conneau, connaud, connot voire conno, et bien la prévisualisation de mon texte me restitue c...
Merci de m'ôter un doute. Ce n'est pas mon Linux ?

clones

sainte barbe a écrit:

Cette affaire me scandalise par son volet pénal. Il fut un temps pas si ancien où les tribunaux relaxaient systématiquement dans ce genre d'affaire. Le droit pénal n'a rien à faire là dedans c'est une dangereuse dérive qui coûtera en crédibilité à la justice.
Ensuite que le ministère de l'Education Nationale pose comme règle l'interdiction de corrections manuelles, ne me choque pas en soi, même si je ne suis pas fondamentalement convaincu de l'utilité du caractère absolu de cette interdiction. Dans ce cadre, la seule réponse légitime à l'égard de l'agent qui donne une baffe est une réponse disciplinaire à l'égard de l'agent, mais certainement pas le droit pénal.

En résumé, un gamin casse un boîtier de SSI, faut porter plainte.

Un prof met une baffe à un élève, faut pas porter plainte.

Donc on doit dire aux gamins, tu vois quand tu seras grand t'auras moins de responsabilités envers les autres et t'auras moins de comptes à rendre.

J'ai bon ?

Bref a écrit:

PS.
J'ai un trouble de la vue parce que déjà vieux ?
quand j'écris le mot qui engendre une baffe sur fils de gendarme, bien orthographié, avec deux n et un d à la fin, dont les synonymes sont ballot, benêt, bêta & bête, dont l'explication figure dans le très célèbre site du CNTRL, qui obligeamment donne quelques dérivatifs plus anciens et tout autant imagés tels conneau, connaud, connot voire conno, et bien la prévisualisation de mon texte me restitue c...
Merci de m'ôter un doute. Ce n'est pas mon Linux ?

clones

Linux !? Tu t'es mis à Linux !? Bravo, dans mes bras cher ami ! C'est très bien de montrer l'exemple.
Et pour répondre à ta question, non, ce n'est pas linux : c'est la censure automatique du forum qui remplace automatiquement certains mots d'une liste prédéfinie.

Jean-Mic a écrit:

sainte barbe a écrit:

Cette affaire me scandalise par son volet pénal. Il fut un temps pas si ancien où les tribunaux relaxaient systématiquement dans ce genre d'affaire. Le droit pénal n'a rien à faire là dedans c'est une dangereuse dérive qui coûtera en crédibilité à la justice.
Ensuite que le ministère de l'Education Nationale pose comme règle l'interdiction de corrections manuelles, ne me choque pas en soi, même si je ne suis pas fondamentalement convaincu de l'utilité du caractère absolu de cette interdiction. Dans ce cadre, la seule réponse légitime à l'égard de l'agent qui donne une baffe est une réponse disciplinaire à l'égard de l'agent, mais certainement pas le droit pénal.

En résumé, un gamin casse un boîtier de SSI, faut porter plainte.

Un prof met une baffe à un élève, faut pas porter plainte.

Donc on doit dire aux gamins, tu vois quand tu seras grand t'auras moins de responsabilités envers les autres et t'auras moins de comptes à rendre.

J'ai bon ?

Non !
Encore une fois cher hamster, tu me fais dire ce que tu as envie que je dise, c'est vrai que c'est plus pratique pour discuter tout seul !
Je n'ai jamais dit qu'il fallait porter plainte pour la dégradation de boitier SSI, j'ai dit que l'on pouvait emmettre un titre exécutoire pour exiger le remboursement de la réparation, aucun rapport avec une quelconque plainte et le droit pénal ; ce n'est quand même pas à toi que je vais expliquer ça !

Si je te cite c'est plus pour le passage en gras. Le commentaire est plus à l'attention de Bref.

Il faut porter plainte en cas de dégratation de SSI car c'est une mise en danger d''autrui par atteinte aux systèmes collectifs de sécurité, ET une dégradation volontaire qui est sévèrement punie dans notre société où la Propriété est érigée en Dieu absolu.

A comparer de la Propriété, l'intégrité physique n'est pas vraiment un problème, sinon il n'y aurait pas une queue pareille à 5 heures du matin devant le service des étrangers de la Préfecture de Bobigny.

Le gamin qui a insulté son prof : dépôt de plainte du prof procédurier qui a anvie de faire ch., conseil de discipline avec exclusion. Le prof qui a giflé le gamin : dépôt de plainte des parents procéduriers qui ont envie de faire ch., puis déplacement à l'initiative du Recteur en tout cas quand ça prend les proportions de l'affaire récente que nous commentons.

Qui gagne ? L'élève et le prof dont le CE est assez malin pour apaiser l'affaire. J'ai vu faire, quand c'est bien fait tout est très bien.