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 Révision de la carte comptable

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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeVen 21 Nov 2008, 23:24

Alexandra-Eure a écrit:
Et de ton côté Bozinchu, as-tu des nouvelles en Corse?! Idea Laughing

réponse tardive mais négative..
pour l'instant RAS
mais la tension est toujours palpable.......
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeVen 21 Nov 2008, 23:50

Nedjma a écrit:
Ne riez ps, l'espoir fait vivre... Dans mon Académie un maintien pdt 2ans des indemnités aurait été proposé à tout AC dont l'agence serait supprimée...

rire

Notez, si le TPG est prêt à encaisser le débêt, pourquoi pas.
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CHARLES
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeSam 22 Nov 2008, 11:14

DANS QUELLE ACADEMIE
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 10:31

A Créteil il est possible de cyniquement compter sur le taux de renouvellement des collègues pour mener cette "réorganisation" en très peu de temps et sans changer la situation d'aucun collègue qui ne le voudrait pas.

Sauf une prévisible "dernière ligne droite" qui verra sacrifiés les rares anciens de l'Académie, remerciés comme il se doit pour faire partie des 10% de collègues à ne pas s'enfuir après 1 à 10 ans...

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 10:58

Vieil intendant a écrit:

Désormais les APAENES peuvent être GM et même NG. Ce que vous perdrez en euros, vous le gagnerez en tranquilité et qualité de vie.


Quelles sont tes sources pour cette information ?
Officielles ou officieuses ?

Bon courage à tous AC, GM et NG
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 13:13

MOA a écrit:
Quelles sont tes sources pour cette information ?
Officielles ou officieuses ?

Du bon sens tout simplement : avant les CASU et les APAENES étaient rares et les agences comptables nombreuses ; dorénavrant si les CASU n'existent plus et les APAENES restent rares, les agences comptables disparaissent comme la banquise au pôle nord. Il y aura donc très probablement des APAENES non comptables, surtout s'ils ne courent pas après la comptabilité et/ou qu'ils ont déjà montré qu'ils n'étaient pas... heu... performants en la matière.

La qualité du travail y a gagnera que les gens ne deviendront plus comptables quasiment par hasard. Ca compensera peut-être la spectaculaire dégradation des conditions de travail par disparition de tout personnel d'appui pour ce travail dont on sait bien qu'il ne réclame même pas dix minutes de boulot par semaine...

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 13:39

Les textes statutaires le permettent :

Outre les missions mentionnées à l’article 2 du décret du 26 septembre 2005 susvisé...
(Les attachés d'administration exercent leurs fonctions en administration centrale, dans les services déconcentrés, dans les services à compétence nationale et dans les établissements publics de l'Etat. Ils peuvent également exercer leurs fonctions dans les établissements publics locaux d'enseignement et de formation professionnelle.

Ils participent à la conception, à l'élaboration et à la mise en oeuvre des politiques publiques ministérielles et interministérielles.

Ils sont chargés de fonctions de conception, d'expertise, de gestion et de pilotage d'unités administratives.

Ils peuvent être appelés à remplir les fonctions d'ordonnateur secondaire.

Ils ont vocation à être chargés de fonctions d'encadrement)

...les attachés et attachés principaux d’administration de l’éducation nationale et de l’enseignement supérieur peuvent se voir confier la gestion matérielle et financière d’un établissement.
Les attachés principaux peuvent être chargés des fonctions d’agent comptable d’un ou plusieurs établissements. À titre exceptionnel, les attachés peuvent également être chargés de ces fonctions.



Simple : le verbe pouvoir n'est pas le verbe devoir.

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MessageSujet: lapsus ou pas   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 14:41

l'Intendant zonard a écrit :

dorénavrant si les CASU n'existent plus


c'était volontaire ou pas ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 14:49

Et que deviendront les SASU Gestionnaires Matériels dans tout çà? Suspect
Merci d'être venu, de vous être investit mais au revoir? aa7

e33 ou plutôt aux oubliettes mais normal voir signature ci dessous...
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 17:18

MOA a écrit:
Vieil intendant a écrit:

Désormais les APAENES peuvent être GM et même NG. Ce que vous perdrez en euros, vous le gagnerez en tranquilité et qualité de vie.

Quelles sont tes sources pour cette information ?
Officielles ou officieuses ?


Moi, quand VI affirme quelque chose, sa parole me suffit .Wink

Néanmoins, pour répondre à votre question, voici les références du texte :

Arrow http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/DecretAAENES.pdf

Vous trouverez également sur le sujet quelques échanges dignes d'un intérêt certain

Arrow ici
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 17:30

Un exemple, dans le document de Marseille qui vient d'être mis en ligne, on peut lire :

Dans tous les cas, les agents comptables dont le poste est transformé en poste de gestionnaire matériel pourront opter pour le maintien sur leur poste redéfini, ou bien pour une réaffectation selon la procédure de mesure de carte scolaire.
(...)

Par ailleurs, les APAENES qui assurent des fonctions de gestionnaire matériel, dans la configuration actuelle, dans un EPLE dont le rattachement serait prévu dans la carte-cible 2012 à une agence comptable dont la responsabilité serait confiée à un ADAENES, pourront solliciter une affectation dans un EPLE rattaché à une agence comptable dirigée par un agent comptable titulaire d’un grade ou appartenant à un corps égal ou supérieur au plan statutaire. Ces demandes de mutation seront examinées en tenant compte des nécessités du service, après consultation de la CAPA.

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 18:35

perle d' a écrit:
IZ a écrit:
dorénavrant si les CASU n'existent plus
c'était volontaire ou pas ?

Ouiiii !

Mon père avait un prof au lycée qui s'appelait Doré, au moins phonétiquement en tout cas. Et un autre prof de mon père qui n'aimait pas son collègue prononçait comme ça tout le temps. C'était pour la rubrique : les profs sont des gens gentils et respectueux. ouaou

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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 19:27

N@n@rd a écrit:
Un exemple, dans le document de Marseille qui vient d'être mis en ligne, on peut lire :
Dans tous les cas, les agents comptables dont le poste est transformé en poste de gestionnaire matériel pourront opter pour le maintien sur leur poste redéfini, ou bien pour une réaffectation selon la procédure de mesure de carte scolaire.
(...)


Ce traitement des situations avec prise en compte du paramètre de mesure de carte scolaire est effectivement intéressant, et intelligent .
Espérons qu'Aix-Marseille ne sera pas une exception en la matière .
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 20:08

c'est faisable car il y a un "volume" important de personnes et de postes permettant cet aménagement
Dans les académies plus petites on fera cela à la hussarde.....
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FCNA
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MessageSujet: carte des AC pour l'académie de Nantes   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 21:56

Ici les choses commencent le 4 décembre.
Objectif : atteindre les 6 établissements (en moyenne)
Modus operandi : en cours et plutôt sur un mode collaboratif
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeDim 23 Nov 2008, 22:20

avec un pseudo comme ça t'es dans l'académie de nantes quoi
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ZUT
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008, 09:29

Quelque chose m'échappe en ce lundi matin, le corps des CASU devient espèce protégée, le nombre de postes offerts à l'examen pro d'APAENES est en augmentation et dans le même temps, le nombre d'agences comptables va être divisé par 2 ou 3 ou plus dans toutes les académies.
Autrement dit pourquoi recruter des APAENES sur des GM ?
D'un côté on augmente la qualification, de l'autre on diminue les responsabilités ? Etrange n'est-ce pas ?
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MessageSujet: recrutements   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008, 09:39

Peut être les départs en retraite sont ils si nombreux en ce moment qu'il faille recruter encore beaucoup d'apaenes ? Ne serait ce que pour compenser la disparition du concours de casu ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008, 09:59

ZUT a écrit:
Quelque chose m'échappe en ce lundi matin, le corps des CASU devient espèce protégée, le nombre de postes offerts à l'examen pro d'APAENES est en augmentation et dans le même temps, le nombre d'agences comptables va être divisé par 2 ou 3 ou plus dans toutes les académies.
Autrement dit pourquoi recruter des APAENES sur des GM ?
D'un côté on augmente la qualification, de l'autre on diminue les responsabilités ? Etrange n'est-ce pas ?


Vous perdez de vue qu'une majorité des agences relévent aujourd'hui d'ADAENES et non d'APAENES ou de CASU.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008, 10:10

Progressivement, les CASU libèreront des agences comptables, les postes de chefs de division dans les Rectorats et ... la plupart des emplois fonctionnels.

Il faudra donc théoriquement un "arrivage" de sang neuf, disséminé progressivement au fil des années auquel répond en principe la hausse du nombre d'APAENES recrutés.

Il est vrai que la diminution du nombre d'agences comptables jouera dans le sens inverse.

Les estimations du ministère ont forcément pris en compte l'ensemble de ces paramètres.
Dormez tranquilles ... rire

Pour creuser un peu plus la réflexion, on peut aussi supposer que la palette de niveaux de responsabilités offerte aux APAENES s'élargira mécaniquement au fil des années (du gestionnaire "basique" sur une structure moyenne au emplois de SG d'académie à terme) mais que pour accéder aux emplois fonctionnels, la bagarre sera rude car il y aura au final moins d'emplois de niveau "intermédiaire" (agents comptables ...) et donc plus de postulants à la promotion.

Et là, on croit reconnaître une stratégie de management plus élaborée selon laquelle on doit "mériter" nos promotions et non compter sur l'ancienneté (CV, entretiens, mobilité fonctionnelle et géographique, réputation professionnelle, etc...).

Ca sent le souffre pale
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008, 10:13

Stoïk a écrit:
Et là, on croit reconnaître une stratégie de management plus élaborée selon laquelle on doit "mériter" nos promotions et non compter sur l'ancienneté (CV, entretiens, mobilité fonctionnelle et géographique, réputation professionnelle, etc...).

Ca sent le souffre pale

C'est ce que l'on appelle la gestion optimisée des ressources humaines Wink
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MessageSujet: Comme quoi....   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 11:09

Ici ( académie de Lyon) la réforme se fait tres brusquement, avec pour le Rhône la suppression de 29 agences sur 62 ....

C'est une catastrophe indemnitaire !

La fronde s'organise mais à 117 sur l'académie, on ne peut même pas bloquer un boulevard, alors...

No
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 12:54

nous on est 16 alors même pas une ruelle....
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 12:55

Vieil intendant a écrit:

Vous perdez de vue qu'une majorité des agences relévent aujourd'hui d'ADAENES et non d'APAENES ou de CASU.

Une fois de plus, tu m'apprends quelque chose, VI.

En très lointain rapport avec le sujet ( ?) , je voulais simplement attirer votre attention sur le fait que la note de service relative au mouvement 2009 des personnels ATOSS..........
Arrow https://gestionnaires.actifforum.com/info-du-jour-f3/mouvement-des-personnels-atoss-rentree-2009-t8538.htm
........ rappelle qu'un APAENES est prioritaire en cas de mutation sur un poste comptable :

"Cas particulier des attachés principaux d'administration de l'éducation nationale et de l'enseignement supérieur :
Il leur est rappelé que, dans le cadre du mouvement, ils bénéficient d'une priorité sur les postes d'agent comptable."

allez savoir pourquoi, je trouve que cette lecture a un je ne sais quoi de rassurant ....
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deji
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MessageSujet: revision carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 13:20

et n'oubliez pas qu'il n'est pas obligatoire d'etre regisseur
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MessageSujet: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 13:23

Cà y est dans l'académie de Bordeaux, le serial killer est en route, le massacre à la tronçonneuse peut commencer : la moitié des agences comptables doit disparaitre (dixit le Recteur ) , et je pense que malheureusement cela ne se fera pas dans la dentelle.
Et alors qu'attend ZORRO ( pardon B et J ) pour intervenir, c'est vraique les avancées obtenues sont tellement énormes ( si si je vous l'assure ) qu' là aussi ils vont laisser faire.
Alors je me demande ce qu'il faut faire, avaler gouluement des balances, des sit de dép engagées, des fiches de comptes et tout le toutim.....et se laisser mourir de sa belle mort sans rien dire dans son coin, ou alors réagir mais comment car une grande prêtresse a dit : "FRATERNITE, FRATERNITE, FRATERNITE" mais quand on voir ce que cela donne on n'a pas vraiment envie.
Donc une seule solution : PERSONNEL D'INTENDANCE DE DE TOUTE LA FRANCE, UNISSONS NOUS ET LUTTONS, RESISTONS......
Bref je pense que nous sommes pas mal à être concernés et un peu désespérés quelqe part , alors qu'attendons nous, d'être bouffés???
Qu'en pensez-vous????? grr grrr grrr

Un futur ex AC.
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Eric
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 13:30

ben, non : il ne s'agit ,que des AC, pas de tout le personnel de l'intendance, et là, on n'est pas si nombreux que cela !!
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 13:37

Eric a écrit:
ben, non : il ne s'agit ,que des AC, pas de tout le personnel de l'intendance, et là, on n'est pas si nombreux que cela !!

Certes, mais nos collègues de l'intendance en général quelle que soit la catégorie vont en subir les conséquences aussi et sentir le vent passer, ici, lé côté humain comme à chaque fois, on s'assoit dessus.
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ZUT
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 14:36

Pour aller à contre courant, je suis actuellement ADAENES GC avec 3 EPLE, l'année prochaine on me rajoute 2 LP. Je suis en ZEP dans la belle ile de france. Je pourrai me dire donc que tout va bien, mes indemnités vont augmenter alors que de nombreux collègues vont subir une perte de revenus. Pourtant, j'ai envie de changer d'ets d'aller voir ailleurs, redevenir gestionnaire matériel sous des cieux plus paisibles et regagner une séreinité et une qualité de vie.
Je ne sais plus vraiment quoi faire. Vos avis sont les bienvenus. Merci.
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 14:47

vous seul pouvez vous répondre. on ignore vos besoins et votre position de principe par rapport au blé (et celà ne nous regarde pas).
donc à vous de voir: ou pognon un peu plus, ou (peut-être) meilleure qualité de vie...

je n'ai la réponse que pour moi- même.
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ampelmann
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MessageSujet: Limite de département   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008, 14:50

Pensez vous qu'il soit possible de créer un groupement comptable comprenant des établissements de départements différents ?
Dans la mesure où les dits eple sont très proches géographiquement, y a t il quelque chose qui s'y oppose ?
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MessageSujet: Re: Révision de la carte comptable   r�organisation - Révision de la carte comptable - Page 24 Icon_minitime

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Révision de la carte comptable
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