Op@le : PFMP/stage : qui est le créancier ?

Bonjour,

Tout est dans la question.
J'ai essayé de faire passer les remboursements de frais de stage sur la tête des élèves, en indiquant un tiers responsable qui est celui qui s'indique sur le formulaire, mais visiblement, l'agence comptable ne peut pas les payer. Il faudrait que ces frais soient directement au nom du responsable.

Ca vous est déjà arrivé ?
Qu'avez-vous stratégisé ?

Xena a écrit:

Bonjour,

Tout est dans la question.
J'ai essayé de faire passer les remboursements de frais de stage sur la tête des élèves, en indiquant un tiers responsable qui est celui qui s'indique sur le formulaire, mais visiblement, l'agence comptable ne peut pas les payer. Il faudrait que ces frais soient directement au nom du responsable.

Ca vous est déjà arrivé ?
Qu'avez-vous stratégisé ?

Oui, même problème avec les étudiants de BTS. On a donc recréé des tiers, parce qu'on en a peu.
Mais il est possible de modifier le responsable au moment de la génération des paiements dans "modification de la proposition des pièces élèves échues" en passant du responsable 1 au responsable 2 (comme il est possible de modifier la domiciliation bancaire).

LuckyLoser a écrit:

Xena a écrit:

Bonjour,

Tout est dans la question.
J'ai essayé de faire passer les remboursements de frais de stage sur la tête des élèves, en indiquant un tiers responsable qui est celui qui s'indique sur le formulaire, mais visiblement, l'agence comptable ne peut pas les payer. Il faudrait que ces frais soient directement au nom du responsable.

Ca vous est déjà arrivé ?
Qu'avez-vous stratégisé ?

Oui, même problème avec les étudiants de BTS. On a donc recréé des tiers, parce qu'on en a peu.
Mais il est possible de modifier le responsable au moment de la génération des paiements dans "modification de la proposition des pièces élèves échues" en passant du responsable 1 au responsable 2 (comme il est possible de modifier la domiciliation bancaire).

J'ai les RIB... Op@le ne veut simplement pas payer sur le responsable.

C'est incompréhensible ce que tu me racontes... puisque par définition Op@le passe de l'élève à son responsable financier.

LuckyLoser a écrit:

C'est incompréhensible ce que tu me racontes... puisque par définition Op@le passe de l'élève à son responsable financier.

Tu imagines bien que si je viens vous causer d'ça, mes chers collègues, c'est que c'est tout à fait incompréhensible pour moi également.

Pour être très claire, ça m'a exaspéré hier. Je vais reprendre l'expression de coffeeman : "mon dieu, que c'est nul..."

Bonjour à tous,

Je rencontre quasiment le même problème. J'ai toujours crée des tiers hors élèves pour régler à des élèves des frais de route, de nourriture pour des stagiaires BTS et BAC PRO.

Depuis quelques semaines OPALE ne veut plus me créer ces tiers.

Je n'ai pas de solution pour les payer.

Je viens de faire l'essai dans le BAS.
J'ai pu changer le responsable au moment de la génération du paiement et aller au bout du processus. Bilan : cela fonctionne parfaitement sans aucun blocage... Visiblement, cela ne le dérange pas que l'on paie Pierre à la place de Jacques (et la comptabilité générale est nickel !).

lindsay76520 a écrit:

Je rencontre quasiment le même problème. J'ai toujours crée des tiers hors élèves pour régler à des élèves des frais de route, de nourriture pour des stagiaires BTS et BAC PRO.

Depuis quelques semaines OPALE ne veut plus me créer ces tiers.

Je n'ai pas de solution pour les payer.

Bonjour,

Je pratique différemment et ça fonctionne. Il faut mettre l'élève responsable de lui-même en ajoutant un responsable dans la BEE.

Il arrive ensuite dans Op@le via le flux. On peut donc lui mettre son RIB personnel et faire une DP sur ce tiers. 

Mais je n'ai pas d'élève qui ont un RIB.
Je veux effectivement faire la demande de paiement sur l'élève et que ça aille sur le compte des parents... Donc, normalement, c'est une configuration hyper standard.

Xena a écrit:

Mais je n'ai pas d'élève qui ont un RIB.
Je veux effectivement faire la demande de paiement sur l'élève et que ça aille sur le compte des parents... Donc, normalement, c'est une configuration hyper standard.

J'utilise cette technique uniquement pour payer des bourses Erasmus directement à des étudiants.

Pour les remboursements de frais de stages des élèves, je fais des DP directes sur les tiers élèves et c'est payé au responsable financier.
... et ça fonctionne très bien, je ne comprends pas ce qui bloque dans ton processus ??

Fréléo a écrit:

Pour les remboursements de frais de stages des élèves, je fais des DP directes sur les tiers élèves et c'est payé au responsable financier.
... et ça fonctionne très bien, je ne comprends pas ce qui bloque dans ton processus ??

Merci de m'avoir confirmé que ce n'était pas moi qui était déconnante mais bien ce foutu Op@le.
J'ai repris l'exemple d'un élève, c'est bien la mère qui est le tiers/payeur-receveur, c'est bien le RIB de la mère qui apparait, le RIB de la mère est bien validée... mais ça bloque en compta et mon référent est très très agacé aussi.

Xena a écrit:

Merci de m'avoir confirmé que ce n'était pas moi qui était déconnante mais bien ce foutu Op@le.
J'ai repris l'exemple d'un élève, c'est bien la mère qui est le tiers/payeur-receveur, c'est bien le RIB de la mère qui apparait, le RIB de la mère est bien validée... mais ça bloque en compta et mon référent est très très agacé aussi.

Avant d'accuser Op@le de tous les maux, peux-tu expliciter les étapes de ce que tu fais ?

Perso, j'ai l'impression que c'est dans ton AC qu'ils ne savent pas prendre en charge ces DP (qui ne sont pas dans le même pavé que les fournisseurs...).

Je crée une liquidation de dépense directe avec comme Fournisseur/Eleve l'élève en question. Donc dans le Fournisseur/Responsable c'est le parent qui apparait.
J'indique uniquement le montant et la référence, et je retire la case TOUS/Rattachement EJ pour lui préférer Détach. EJ/Saisie des lignes sans EJ/DAO. Je sauvegarde (Disquette).


Je vais dans le troisième tiers d'écran et je saisis la suite :

Article :ND000000000163
Libellé article: REMBOURSEMENT FRAIS DE STAGE ELEVES & ETUDIANTS

S'affiche alors
Compte : 62113
Libellé compte : VOY.DEPL.EL.STAGES

Je choisis mon CGRA (celui où il y a le 13STA qui va bien)

J'indique enfin :
Quantité facturée : 1
Montant facturée : xxx

Je sauvegarde le troisième tiers et j'envoie en traitement dans le premier tiers.

Je menace mon chef d'établissement de faire grève s'il ne s'asseoit pas à son bureau pour valider cette DP et là... c'est en compta.

C'est dingue le nombre de tiers qu'on a : tiers élève, tiers fournisseur, tiers responsable, tiers écran (1er, 2e, 3e)... Tout passe par des tiers, rien que la récurrence de ce mot indique à quel point tout est divisé, segmenté, fractionné. C'est toujours l'autre (encore un tiers) qui a un bout du processus dans les mains alors que, paradoxalement, on a une lisibilité accrue sur les différents états. Mais c'est l'état à un instant T, sur l'écran YAPUDSOU, état toujours mouvant, remis en cause en une courte minute par le travail de l'un ou la maladresse de l'autre, et pour avoir une information à jour il faut se reconnecter encore et encore. Quête d'exactitude presque vaine car d'un certain point de vue, si Opale est toujours à jour l'humain, lui, est presque toujours dépassé.

Oxiane a écrit:

C'est dingue le nombre de tiers qu'on a : tiers élève, tiers fournisseur, tiers responsable, tiers écran (1er, 2e, 3e)... Tout passe par des tiers, rien que la récurrence de ce mot indique à quel point tout est divisé, segmenté, fractionné. C'est toujours l'autre (encore un tiers) qui a un bout du processus dans les mains alors que, paradoxalement, on a une lisibilité accrue sur les différents états. Mais c'est l'état à un instant T, sur l'écran YAPUDSOU, état toujours mouvant, remis en cause en une courte minute par le travail de l'un ou la maladresse de l'autre, et pour avoir une information à jour il faut se reconnecter encore et encore. Quête d'exactitude presque vaine car d'un certain point de vue, si Opale est toujours à jour l'humain, lui, est presque toujours dépassé.

C'est rigolo car je me suis fait la même réfléxion en relisant mon intervention. "Autant de tiers, y'a de quoi y perdre la moitié de son quart."

Bah, prends un demi ça ira mieux...

Pour le paiement c'est au niveau du 2ème tiers, le cadre du milieu. Par défaut, il est vide avec un règlement type RME. Essaye de sélectionner la domiciliation 01 et règlement en VIS.

Jolly a écrit:

Pour le paiement c'est au niveau du 2ème tiers, le cadre du milieu. Par défaut, il est vide avec un règlement type RME. Essaye de sélectionner la domiciliation 01 et règlement en VIS.

Je n'ai aucun souci avec la case du milieu, elle est remplie.

Donc c'est bien au niveau de prise en charge par le comptable qu'il y a un problème. Tu peux leur communiquer cette fiche

https://filesender.renater.fr/?s=download&token=9e42b7b0-34fa-4e53-8c69-70d727c77c46

Jolly a écrit:

Donc c'est bien au niveau de prise en charge par le comptable qu'il y a un problème. Tu peux leur communiquer cette fiche

https://filesender.renater.fr/?s=download&token=9e42b7b0-34fa-4e53-8c69-70d727c77c46

Désolée, mais en regardant de plus près c'est bien sur l'écran du milieu que j'ai un problème. Non seulement, il ne me met pas automatiquement la domiciliation bancaire de la mère mais il refuse de la prendre en compte lorsque je la choisis.

Idem en compta.

Tu dois saisir ta DP avec le parent responsable financier comme fournisseur. Si l'élève est son propre responsable financier c'est lui qu'il faut saisir.

Je ne comprends pas ce que tu fais. Ça semble s'opposer à ce que Fréléo expliquait.

Disons qu'après avoir essuyé des dizaines de rejets pour tout et surtout pour n'importe quoi au 13STA comme au 16FS j'ai fini par faire ce que j'ai pu. Quand l'agent comptable ne sait pas faire, c'est facile pour lui : il rejette. Mais je prends la méthode en lien ci-dessus pour l'importer chez nous, c'est sans doute bien mieux que ce que je t'ai dit, Xen'.

Je n'ai toujours pas compris.
Tu passes les frais de stage sur le compte du parent en tant que tiers principal, c'est ça ?

Xena a écrit:

Je n'ai toujours pas compris.
Tu passes les frais de stage sur le compte du parent en tant que tiers principal, c'est ça ?

Oui, mais je suis en train d'envoyer à mon AC la procédure donnée ici en lien. 
J'en ai juste marre de ses rejets, de ses exigences qui deviennent pires que caricaturales parce qu'il blinde son départ prochain (demander une fiche intendance pour justifier le rapprochement enfant/parent avant paiement du FS sur Opale, c'est complètement aberrant).

Oxiane a écrit:

Xena a écrit:

Je n'ai toujours pas compris.
Tu passes les frais de stage sur le compte du parent en tant que tiers principal, c'est ça ?

Oui, mais je suis en train d'envoyer à mon AC la procédure donnée ici en lien. 
J'en ai juste marre de ses rejets, de ses exigences qui deviennent pires que caricaturales parce qu'il blinde son départ prochain (demander une fiche intendance pour justifier le rapprochement enfant/parent avant paiement du FS sur Opale, c'est complètement aberrant).

Il est en effet... "comme je les aime". Op@le grâce au flux Siècle EST une immense fiche d'intendance...

Bonjour,
Je reviens sur ce sujet puisque je viens d'être confrontée au problème. Nous remboursons bien les frais de stage sur le tiers élève. Par contre au moment de la prise en charge par le comptable un message d'erreur est apparu concernant le règlement magnétique élève. Pour lever ce blocage il suffit de modifier, dans le bandeau échéance des commandes (bandeau du milieu), le mode de règlement et sélectionner RME au lieu de VIS. Cela lève le blocage et il n'y a pas de problème lors de la sélection des pièces élèves échues les règlements de frais de stage apparaissent avec un mode de règlement VIS et le comptable peut procéder au paiement. Encore une bizarrerie d'Op@le.
Bonne fin de journée.

Salut Nath, il faut le faire au niveau ordo ?

Bonjour Xena,
Je l'ai fait au moment de la prise en charge comptable mais je pense qu'on peut le modifier avant côté ordo.A essayer côté ordo.
Bon courage te bonne journée.