néthou a écrit:

Nicolas a écrit:

C'est aussi l'époque qui veut cela.

L'époque, c'est aussi celle d'un travestissement de l'information (qui peut aller jusqu'à la cécité), des fake news et des "faits alternatifs" érigés en vérités premières.

En l'occurrence, refuser d'admettre que non seulement Op@le est imparfait, mal foutu ergonomiquement, qu'en plus les mises à jour aggravent les problèmes qu'elles sont censées résoudre, et pour finir, cerise sur le gâteau, que l'utilisation-même de l'application continue à être aussi aléatoire (plantages, mises à jour en journée, accès au progiciel, etc...), c'est refuser obstinément de voir la réalité d'une majorité de collègues.
Tu n'arrives décidément pas à comprendre qu'il y a une différence entre admettre qu'Op@le est imposé et qu'il faudra faire avec (ce que ne contestent plus les collègues), et qu'en l'état actuel des choses (mais un état qui commence maintenant à durer), il est pour l'instant plus un frein qu'une aide et une amélioration.    

oui nethou, op@le nous ralentit dans notre activité aujourd'hui, oui l'ergonomie est mal foutue et ne pas le dire serait un mensonge. Ce sont des faits objectifs. A partir de faits on organise une stratégie individuelle et collective.

Par contre sur le reste comment dire  

Et sur le fond pourquoi donc il est interdit de dire ici ce qui va bien et mieux avec op@le ou de faire remarquer les c. qui sont racontées sur l'outil ?

Je n'ai jamais dit qu'op@le n'avait pas de défaut, j'essaie simplement remettre l'église au centre du village. Vu le ton et les termes qui sont utilisés pour décrier op@le, il me semble que je suis très mesuré, même si c'est vrai je pique.

Mais il faut dire que la limite entre la critique objective et la complaisance est aisément franchie par une partie des collègues sur op@le comme sur d'autres sujets d'ailleurs. Et oui cela me fait réagir car cela ne nous aide pas !

Et franchement faire d'op@le la cause de tous nos maux, ce serait drôle si ce n'était pas contreproductif. On passe pour des buses à ne parler que de cela dans les réunions.

Mais rassurez vous, je vais faire comme la quasi totalité (à quelques exceptions près   ) des collègues qui sont à l'aise avec op@le et qui, quand je leur demande de venir sur le forum lèvent les yeux au ciel. C'est bien dommage que la parole soit confisquée sur ce sujet par quelques collègues agressifs qui ne supportent pas qu'on amène un autre son de cloche ... dommage oui, car sur op@le comme sur bien d'autres sujets, le forum joue parfaitement son rôle : solidarité, professionnalisme et déversoir de nos ras-le-bol légitimes.

Le plus important : mes propos ne visent d'aucune manière les collègues en souffrance à cause de cet outil qui arrive comme une très grosse goutte d'eau qui fait déborder un vase déjà bien trop plein.

D'ailleurs et comme bien d'autres, j'essaie de toutes mes forces  avec des articles, des webinaires, des synthèses de ressources d'apporter ma pierre afin de limiter les dégâts.

cavalier solitaire a écrit:

Opale doit être un outil, ce qu'il n'est pas aujourd'hui. En ce sens c'est un vrai recul. Il va nous cantonner à bouffer notre temps pour résoudre des anomalies sans intérêt, nous éloignant encore plus de notre fonction de pilotage de l'Eple.

Nous sommes nombreux à avoir accepté ce changement et le surcroît de travail, inéluctables, mais recommencer à chaque montée de version à prendre du retard faute d'accès à l'outil pour corriger la correction, à modifier les process pour des broutilles et à constater des anomalies auparavant réglées, c'est inacceptable. Puisque tu dis toi aussi que ce sont des faits objectifs, je ne vois même pas pourquoi tu en rajoutes une fois que c'est dit.

Nicolas a écrit:

Le plus important : mes propos ne visent d'aucune manière les collègues en souffrance à cause de cet outil qui arrive comme une goutte d'eau qui fait déborder un vase déjà bien trop plein.

Mais parmi tous ceux à qui tu réponds, tu n'as aucune idée de qui est dans ce cas ou non donc le dire n'enlève rien au fait que tu dois quand même parfois tomber en plein dedans et appuyer sur la tête de quelqu'un qui était déjà sous l'eau. Dans ce cas, on se noie en silence ou on réagit, parfois violemment, parfois avec excès, mais c'est mieux de pousser une beuglante ici et de repartir que de se noyer en silence.

Nicolas a écrit:

D'ailleurs et comme bien d'autres, j'essaie de toutes mes forces  avec des articles, des webinaires, des synthèses de ressources à apporter ma pierre afin de limiter les dégâts.

Sois-en remercié mais dis-toi également que rien n'empêche de faire cela ou d'autres choses pour aider, chacun à son niveau, tout en râlant contre des choses inacceptables. Laisse ceux qui veulent râler (et dont je fais partie car je ne me l'autorise pas au bureau) le faire ici ou ailleurs, laisse les collègues non convaincus par le forum œuvrer et partager par d'autres canaux, protège-toi si tu vis mal les retours négatifs que tes interventions t'apportent.

DOUDOUDISDONC a écrit:

Ouais. Y en a marre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non ! Y en a pas marre !
On en a gros !

Op@lomero a écrit:

Nicolas a écrit:

Le plus important : mes propos ne visent d'aucune manière les collègues en souffrance à cause de cet outil qui arrive comme une goutte d'eau qui fait déborder un vase déjà bien trop plein.

Mais parmi tous ceux à qui tu réponds, tu n'as aucune idée de qui est dans ce cas ou non donc le dire n'enlève rien au fait que tu dois quand même parfois tomber en plein dedans et appuyer sur la tête de quelqu'un qui était déjà sous l'eau. Dans ce cas, on se noie en silence ou on réagit, parfois violemment, parfois avec excès, mais c'est mieux de pousser une beuglante ici et de repartir que de se noyer en silence.

Je peux comprendre la beuglante, ça me fait du bien aussi.
En revanche les réponses caricaturales et répétées quand il s'agit de débattre, j'ai plus de mal ...

Op@lomero a écrit:

Nicolas a écrit:

D'ailleurs et comme bien d'autres, j'essaie de toutes mes forces  avec des articles, des webinaires, des synthèses de ressources à apporter ma pierre afin de limiter les dégâts.

Sois-en remercié mais dis-toi également que rien n'empêche de faire cela ou d'autres choses pour aider, chacun à son niveau, tout en râlant contre des choses inacceptables. Laisse ceux qui veulent râler (et dont je fais partie car je ne me l'autorise pas au bureau) le faire ici ou ailleurs, laisse les collègues non convaincus par le forum œuvrer et partager par d'autres canaux, protège-toi si tu vis mal les retours négatifs que tes interventions t'apportent.

Je fais la différence entre un retour négatif et une agression personnelle ou une insulte. Mais je serais le seul que cela ne me formaliserait peut-être pas autant.
Car entre les formateurs agressés et qui jettent l'éponge, les collègues qui ont participé à des articles qui se retrouvent insultés ou les V1/V2 taxés de vouloir faire carrière où en attendre je ne sais quel bâton de maréchal, il y a peut-être une petite remise en question à faire pour quelques uns et essayer d'écouter d'autres voix.

Je sais qu'à l'heure des réseaux sociaux et du 'clash' ou de l'insulte en guise de débat tout ceci est un peu désuet voir périmé.

Ce qui est très gênant ici, c'est que dès qu'on émet une position qui met en valeur telle ou telle caractéristique d'op@le il se trouve presque toujours l'un ou l'autre pour se livrer à des attaques personnelles et sous-entendre je ne sais quoi.

On peut voir/entendre les manques et les défauts d'op@le et être capable aussi de dire ce qui constitue une avancée et ce qui fonctionne.

C'est tellement bête et contre-productif de se priver de nos meilleures ressources pour des questions de postures  

Nicolas a écrit:

Car entre les formateurs agressés et qui jettent l'éponge, les collègues qui ont participé à des articles qui se retrouvent insultés ou les V1/V2 taxés de vouloir faire carrière où en attendre je ne sais quel bâton de maréchal, il y a peut-être une petite remise en question à faire pour quelques uns et essayer d'écouter d'autres voix.

Les formateurs agressés, c'est ailleurs qu'ici. Les articles, c'est ailleurs qu'ici. Ce n'est pas normal mais c'est ailleurs, autrement, dans d'autres temporalités. Donc tu réagis ici pour d'autres et pour d'autres choses. Évidemment que ça ne colle pas et que tu te prends des retours négatifs de la part de personnes qui n'ont rien à voir avec ça et ne peuvent pas comprendre ce à quoi tu fais référence si tu réponds à d'autres en leur répondant. Tu mélanges les publics, les supports, les personnes, les reproches. Tout quoi  Cela n'autorise pas les quelques attaques personnelles contre toi ici mais arrête de te battre contre les moulins à vent et ça ira mieux.

Je t'ai déjà dit de laisser passer la vague. Elle passe, lentement, avec plus ou moins de bonheur mais quoiqu'il arrive. Laisse les gens s'exprimer ici comme ils le veulent, le peuvent peut-être. Ça va passer et d'ailleurs sans cette MAJ de ça passait déjà un peu. D'ailleurs, pour un qui râle il y en a de plus en plus qui aident. Pourquoi donner tant d'importance à des mouvements d'humeur suivis de choses concrètes et positives, parfois par les mêmes ? Répondre systématiquement comme tu le fais c'est cristalliser des choses qui sinon ne feraient que passer. Comment te dire simplement ? Laisse pisser

Je crois qu'au lieu de s écharper entre nous et de perdre du temps à critiquer un logiciel certes peu performant et inadapté, mais qui en soit, ne perturbe pas le fonctionnement des établissements, nous devrions nous concentrer sur notre profession et notre statut qui sont en train de nous échapper.

Bonjour

Ma modeste contribution à ce debat sans fin en rebondissant sur cces propos d'un collègue : 
Opale doit être un outil, ce qu'il n'est pas aujourd'hui. En ce sens c'est un vrai recul. Il va nous cantonner à bouffer notre temps pour résoudre des anomalies sans intérêt, nous éloignant encore plus de notre fonction de pilotage de l'Eple.

A mon sens, et depuis des années déjà,  je pense que la gestion financière dun eple devrait être réduite au minimum avec la mise en place de services financiers (les "services facturiers" au sens large qu'on retrouve notamment dans la M9-6) comme c'est le cas notamment en université. Les établissements n'auraient qu'à gérer des EJ et transmettre des constatations de frais scolaires,  des délibérations de CA.... Ces pôles financiers, avec des experts géreraient toutes les opérations et supporteraient toutes les mesaventures des systèmes intégrés.  Et les sg d'eple pourraient consacré leur temps et énergies au pilotage, rh, gestion de projet, gestion matérielle...

Et il faudra un changement d'état d'esprit et de mentalité pour beaucoup qui pensent que la comptabilité c'est leur coeur de métier ou que cela enlèverait de l'autonomie ou des "postes" à l'EPLE...

Op@lomero a écrit:

Nicolas a écrit:

Car entre les formateurs agressés et qui jettent l'éponge, les collègues qui ont participé à des articles qui se retrouvent insultés ou les V1/V2 taxés de vouloir faire carrière où en attendre je ne sais quel bâton de maréchal, il y a peut-être une petite remise en question à faire pour quelques uns et essayer d'écouter d'autres voix.

Les formateurs agressés, c'est ailleurs qu'ici. Les articles, c'est ailleurs qu'ici.

Euh non, les messages qui mettent en cause les V1 ou les articles d'AJI je les ai lus ici. Mais peu importe.

Op@lomero a écrit:

Comment te dire simplement ? Laisse pisser

Tu as raison

Mais c'est difficile car je tiens le forum et ses membres en haute estime. Je ne m'en suis jamais caché, sans le forum, j'aurais craqué depuis longtemps et je serais parti.

Si j'ai progressé à tous les niveaux dans le métier, c'est grâce au forum et vos réponses, à gestionnaire03.fr et à l'accompagnement du lapin ! Je n'oublie pas la solidarité dans ce métier de

J'ai réussi à accepter que tout forum pro sert aussi de déversoir et à ce titre celui créé par volcan est salutaire, vraiment. On a une chance inestimable de l'avoir et on en mesure le caractère immensément précieux en ce moment.

Par ailleurs, j'ai été en mal-être et je comprends que venir ici "cracher sa valda" contre op@le est vital pour beaucoup de collègues.

Mais pourquoi donc peut on dire tout et n'importe quoi sur op@le et être vilipendé lorsque on regarde les choses autrement ? L'idée est d'équilibrer, ce qui permet d'avoir plusieurs visions des choses et de contribuer aussi favorablement à l'image du forum.

Au lieu de cela, ça vire à l'attaque personnelle.

Et j'ai beaucoup de mal avec le discours "tu l'as bien cherché". On peut tous déborder et être maladroit (quand cela arrive on peut s'en excuser), en revanche les attaques personnelles et la diffamation par des sous-entendus déshonorant n'a sa place nulle part. Encore plus quand elle vise des collègues dont l'engagement solidaire et professionnel est irréprochable.

Ceci il vaut mieux laisser "p!sser" comme tu le dis, mais ces propos ne rendent service à personne.

Roye a écrit:

Je crois qu'au lieu de s écharper entre nous et de perdre du temps à critiquer un logiciel certes peu performant et inadapté, mais qui en soit, ne perturbe pas le fonctionnement des établissements, nous devrions nous concentrer sur notre profession et notre statut qui sont en train de nous échapper.

100% d'accord ! Prenons du recul et voyons comment avec ce nouvel outil nous pouvons défendre la profession qui est attaquée sur plusieurs fronts.

Je suis d'accord avec tout le monde.
J'ai adoré utiliser Opale mais quand ça marchait.
Il faut une zone tampon, un exutoire quand rien ne marche, et ça peut être ici. Ça doit être ici peut être même. Opale n'aurait jamais dû être déployé alors qu'il ne fonctionnait pas du tout ou presque pas du tout.
Je n'ai pas peur des services facturiers, j'en ai un maintenant, et ça n'enlève rien à la comptabilité budgétaire. Ça permet même de s'en occuper bien mieux. Ça permettra aux SG de s'occuper de toutes leurs autres missions.

dédé a écrit:

j'en suis véritablement à me demander si je ne deviens pas un complotiste à me demander si c'est pas étudier pour nous faire péter un câble...

Non. Ce n'est pas voulu c'est juste pas pris en compte. c'est pas pareil.

je pense que l'étape suivante, une fois entièrement déployé et tout dématérialisé, c'est le recours à l'IA pour la compta. Ils doivent taché leurs slips en centrale en pensant à tous les postes qu'ils vont pouvoir supprimer (ainsi que ceux de la boîte dont on doit pas dire le nom en pensant au bon nargent qu'ils vont se faire).

Roye a écrit:

qui en soit, ne perturbe pas le fonctionnement des établissements, nous devrions nous concentrer sur notre profession et notre statut qui sont en train de nous échapper.

Ah bon !
Quel culot ! Qu'est-qu'il faut pour perturber le fonctionnement des établissements ?
Quant au reste du propos, vous verrez qu'Opale sera au coeur des réformes qu'on va nous coller.

Pour le reste, non seulement, la construction et le déploiement de cette cochonnerie montre tout le respect dans lequel nous tient une hiérarchie qui a organisé la chose, mais les conséquences pourraient être graves - et le sont sans doute déjà - en terme de RPS pour nombre de collègues.
Le jour où un/une collègue commettra l'irréparable, j'espère réentendre ces discours positivistes, histoire de nous remonter le moral...
J'arrête là. La mauvaise foi et les discours culpabilisants m'éreintent.

Citation :

 mais qui en soit, ne perturbe pas le fonctionnement des établissements

Je veux bien qu'on m'explique en quoi ne pas pouvoir payer les factures pendant x jours ne perturbe pas le fonctionnement ?
Perso entre les maj et autres pb je n'ai pas pu travailler sur Op@le depuis 12 jours 
Les factures continuent de tomber, les blocages aussi et je ne peux rien faire (pardon si je peux faire des EJ et des SF mais pas plus). Ah si je peux passer pour une GM qui ne fait pas son taff et qui ne paye pas. 

Je râle sur Op@que car à ce jour (et ce depuis mon passage dessus) je ne vois pas (encore) de réels gains, peut-être que je l'utilise mal, peut-être que j'ai pas compris son esprit. 
En attendant j'ai du retard, retard de mon fait ou retard du fait de l'AC (mais là j'y peux rien), longueurs des procédures, bugs qui apparaissent après chaque montée de version.
Il ne vaut que ce qu'il vaut mais la secrétaire de mon bahut réceptionne tous les mails concernant Op@le et elle voit bien, alors qu'elle ne l'utilise pas, qu'il y a tous les jours un pb dessus. Dire le contraire c'est vraiment de la mauvaise foi.
J'espère qu'après 3 ans d'utilisation, je pourrai en dire du bien ...

Depuis la bascule sur Opale, je n'ai rien de vu de réellement supérieur sur ce nouveau "logiciel" par rapport à GFC. J'ai cru comprendre que GFC n'avait pas forcément une bonne réputation chez certain, mais le vieux logiciel fonctionne en tout point. Il aurait mieux valu faire monter GFC en modernité plutôt que de déployer un logiciel d'un prestataire privé non adapté qui ne cesse d'essayer de se mettre à jour pour fonctionner. Vu le nombre d'année depuis le premier déploiement, on est en droit de se poser des questions sur la viabilité d'opale en tant qu'outil professionnel.

Nous avons plusieurs réunions départementales entre gestionnaires, ac et fondé à propos d'opale et je n'ai pas croisé un seul collègue réellement positif sur Opale. Et j'ai la chance de faire partie d'une académie où de nombreuses formations sont organisés par l'EAFC en plus de toutes les ressources partagés par des collègues un peu partout (que je remercie du fond du coeur pour leur investissement même si je ne peux m'empêcher de me dire "tout ces efforts au service de... ça")

On n'a pas le choix quant à la décision du déploiement, certes. Mais il apparait que le choix s'opère ailleurs, vu les difficultés à recruter des agents comptables et des fondés.

Retour sur le changement des couleurs de polices dans Op@le!

Pour moi c'est pénible,ma vue n'est pas bonne et cela me fatigue beaucoup.

MAIS POUR LES DALTONIENS , ILS VOIENT LES TEXTES OU PAS SELON LA COULEUR ET LEUR TYPE DE DALTONISME

Encore une belle prise en charge du handicap.

titi5 a écrit:

Encore une belle prise en charge du handicap.

Bah, avec Opale, tous les collègues ont une forme de handicap...

Mes collègues d'amours de galère de V6 sont bloqués ils ne peuvent rien valider : ni EJ ni SF 

Est-ce que ça fonctionne chez vous ?

Bonjour à tous,

Est-ce que vous avez des souci sur les EJ? depuis tout à l'heure j'essaie de valider et Opale me dit "aucun travail d'enregistré" alors que tout est Ok pour passer à l'étape suivante.....

J'ai redemarré Opale redemarré mon ordi rien n'y fait.....

Merci de vos réponses!

Fougère on s'est croisé  je crois qu'on est tous en galère....

On est tous bloqués pareil ici. Impossible de valider mes SF, ma collègue ne peut pas valider les TR et la SG est coincée aussi!
Apparemment "Aucun travail n'a été enregistré" dans chaque situation...

Oui, on est coincé aussi

Ici aussi bloquée en étape 400, mais seulement depuis quelques heures, car j'ai pu en passer en tout début d'après-midi. Je me suis demandée pendant un moment quelle bêtise j'avais commise sur le 1er qui bloquait en étape 400 : j'ai essayé de supprimer et de recommencer : même chose. Je suis passée à la 2e facture et même chose alors j'ai arrêté de me remettre en question. Encore un coup tordu d'Op@le.

*Stouf* a écrit:

Bonjour à tous,

Est-ce que vous avez des souci sur les EJ? depuis tout à l'heure j'essaie de valider et Opale me dit "aucun travail d'enregistré" alors que tout est Ok pour passer à l'étape suivante.....

J'ai redemarré Opale redemarré mon ordi rien n'y fait.....

Merci de vos réponses!

Même topo !

Il y a une installation de correctif demain entre 7h30 et 8h00. Du coup on verra après 8h00 si ça refonctionne correctement !

Espérons que ça fonctionne après le correctif

A priori, ça fonctionne à nouveau pour les EJ

Lina inverse a écrit:

 Ca explique la blague d'hier,  Nous sommes en V4, ma cheffe ne pouvait pas traiter les recettes. notre gentil progiciel l'informait qu'elle n'avait pas les droits pour faire cette opération.

Quelqu'un peut expliquer " Suite à une manipulation contraire aux recommandations en vigueur sur l'utilisation de l'écran YTTAP ".

On peut savoir qui a merdé ? Le nom du coupable qui nous a encore fait perdre du temps?

Ploupthom a écrit:

On est tous bloqués pareil ici. Impossible de valider mes SF, ma collègue ne peut pas valider les TR et la SG est coincée aussi!
Apparemment "Aucun travail n'a été enregistré" dans chaque situation...

C'est rien.
N'oubliez pas qu'Opale...

Citation :

en soit, ne perturbe pas le fonctionnement des établissements

Il faut en profiter pour

Citation :

nous concentrer sur notre profession et notre statut qui sont en train de nous échapper.

Popop a écrit:

On peut savoir qui a merdé ? Le nom du coupable qui nous a encore fait perdre du temps?

Un indice : ça commence par CAP et ça finit par MINI.