La présence d un personnel administratif est t elle toujours nécéssaire pour encadrer les personnels TOS maintenant que la décentralisation est passée par là ?
Le pb c est que ds mon collège il est impossible de couvrir la totalité des heures de présence des TOS ( de 6H30 à 19 H pendant le temps scolaire et pendant les permanences) par le personnel de direction et administratif

Veille seulement qu'un agent ne se retrouve jamais seul. Il doit y avoir au moins deux personnes en cas d'accident mais pas forcement un administratif

athenais a écrit:

Veille seulement qu'un agent ne se retrouve jamais seul. Il doit y avoir au moins deux personnes en cas d'accident mais pas forcement un administratif

t es sur ?
Je pensais qu il fallait tjs un cadre A ou B en fonction lorsque les agents travaillent
j ai posé la question à la C.T et j attends sa réponse

Il faut un cadre A présent mais pas forcément sur toute la journée, je n'arrive pas en même temps que le cuisinier, à 6h30 du matin pour partir à 18h................... sinon les 1607h, seraient faites pour Pâques.

Pour les permanences, les cadres A tournent dans mon établissement, chacun sa petite vacance.

Et puis effectivement, il ne faut pas qu'un agent travaille tout seul.

ty breiz a écrit:

Et puis effectivement, il ne faut pas qu'un agent travaille

Dixit ma CT, non seulement pas besoin d'un cadre A ou B (bcp plus rare en CT qu'à l'éduc.) mais de plus un agent peut parfaitement travailler seul.

Pour moi, les logements servent aussi à ça: non, je ne suis pas au bureau à 6h30 ... mais s'il y a un problème, on peut m'appeler, je suis sur place .

Une astreinte ne veut pas dire être présent physiquement dans l'EPLE ni être à coté de l'agent durant toute sa présence dans l'EPLE.

Vous avez déjà vu un technicien de CT rester à contempler un cantonnier de la mairie tout le temps qu'il bosse ? un peu de réalisme que diantre.
En revanche, une autorité joignable en cas de pb ou de décision à prendre=OK

V.M.B a écrit:

Vous avez déjà vu un technicien de CT rester à contempler un cantonnier de la mairie tout le temps qu'il bosse ?

Ah bon, c'est pas un technicien ?

Alors y a pu personne?

j'ai posé une question à ma CT quant au fait de laisser travailler un agent seul
le dit agent refusait de travailler seul le soir (il ferme les portes et fenêtres) malgré la présence d'une CPE de surveillant d'un TOS en cuisine et des personnels logés
mais lui était seul dans les batiments de l'externat
la CT m'a fait un beau courrier indiquant qu'aucun texte n'interdisait qu'un agent travaille seul
il fallait simplement (et c'est logique) ne pas confier à un agent seul des travaux dangereux pouvant mettre en cause son intégrité physique

V.M.B a écrit:

Vous avez déjà vu un technicien de CT rester à contempler un cantonnier de la mairie tout le temps qu'il bosse ? un peu de réalisme que diantre.

et les 3 qui s'appuyent sur leur pelle quand 1 seul travaille c'est pas des A ou des B......ah non ? j'ai tjs cru

V.M.B a écrit:

Vous avez déjà vu un technicien de CT rester à contempler un cantonnier de la mairie tout le temps qu'il bosse ? un peu de réalisme que diantre.
En revanche, une autorité joignable en cas de pb ou de décision à prendre=OK

C'est juste la mentalité EN : "On ne peut pas faire confiance aux élèves".

Donc on ne fait confiance à personne.

Jean-Mic a écrit:

C'est juste la mentalité EN : "On ne peut pas faire confiance aux élèves...".

"...et aux hamsters"

Et dans le cas des Personnels administratifs de catégorie C, ils doivent faire combien de jours de permanence ?

Eléonore a écrit:

Et dans le cas des Personnels administratifs de catégorie C, ils doivent faire combien de jours de permanence ?

Comme les autres personnels ils doivent 1607 heures. Cela dépend donc des horaires en présence des élèves et de ce qu'il reste devoir aprés.

et après les petites permanences quand l'établissement est fermé, peut on imaginer par exemple qu'un ouvrier (je pense au chef de cuisine) puisse venir travailler seul dans l'établissement (pour réceptionner par exemple des livraisons)?....

Est ce que le problème n'est pas surtout lié à la nécessité de remplir rapidement un dossier en cas d'accident du travail ?
Dans ce cas la présence d'un administratif me semble en effet indispensable.
Votre avis ?

GMG a écrit:

Est ce que le problème n'est pas surtout lié à la nécessité de remplir rapidement un dossier en cas d'accident du travail ?
Dans ce cas la présence d'un administratif me semble en effet indispensable.
Votre avis ?

Effectivement .C'est aussi mon avis

j'ai bien peur que ce soit également mon avis
dommage c'était quand même bien pratique pour tondre les pelouses pendant les grandes vacances..

pas du tout..
si la seule justification de la présence d'un administratif est de pouvoir remplir rapidement une déclaration d'accident de travail je le dis tout haut C EST DU N IMPORTE QUOI....
que l'on justifie un administratif par l'encadrement ou le fait que le dit administratif ait lui même des heures à faires (et accessoirement durant ces heures un peu de boulot) d'accord
mais si c'est pour attendre qu'un TOS tombe pour lui remplir une feuille d'accident de travail je suis dubitatif

que l'on justifie un administratif par l'encadrement ou le fait que le dit administratif ait lui même des heures à faires (et accessoirement durant ces heures un peu de boulot°

il y a du subliminal dans se s à faire.

bref

mais le reste, reste valable
le s pouvant d'ailleurs se justifier par le boulot qu'il y a toujours en attente.....

Bozinchu a écrit:

pas du tout..
si la seule justification de la présence d'un administratif est de pouvoir remplir rapidement une déclaration d'accident de travail je le dis tout haut C EST DU N IMPORTE QUOI....
que l'on justifie un administratif par l'encadrement ou le fait que le dit administratif ait lui même des heures à faires (et accessoirement durant ces heures un peu de boulot) d'accord
mais si c'est pour attendre qu'un TOS tombe pour lui remplir une feuille d'accident de travail je suis dubitatif

Cher Bozinchu, je respecte votre point de vue mais ne le partage point.
Même si aucun texte ne m'y oblige, jamais nous ( CE ou moi ) ne laissons les personnels TOS seuls avec un simple numéro de portable pour nous joindre .
Nous en faisons une question de sécurité, mais de respect aussi.

Je sais que le sujet prête à controverse et je ne juge ici personne , loin de là mon intention .
Simplement je fais part d'une pratique qui, je le rappelle, ne cherche pas à s'appuyer sur tel ou tel texte .

Pour une fois ...

tobias a écrit:

Je sais que le sujet prête à controverse ...

Quelques exemples

https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-materielle-f5/encadrement-des-personnels-tos-t6664.htm?highlight=encadrement+tos


https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-materielle-f5/encadrement-des-personnels-tos-t1053.htm?highlight=encadrement+des+tos

tobias a écrit:

Bozinchu a écrit:

pas du tout..
si la seule justification de la présence d'un administratif est de pouvoir remplir rapidement une déclaration d'accident de travail je le dis tout haut C EST DU N IMPORTE QUOI....
que l'on justifie un administratif par l'encadrement ou le fait que le dit administratif ait lui même des heures à faires (et accessoirement durant ces heures un peu de boulot) d'accord
mais si c'est pour attendre qu'un TOS tombe pour lui remplir une feuille d'accident de travail je suis dubitatif

Cher Bozinchu, je respecte votre point de vue mais ne le partage point.
Même si aucun texte ne m'y oblige, jamais nous ( CE ou moi ) ne laissons les personnels TOS seuls avec un simple numéro de portable pour nous joindre .
Nous en faisons une question de sécurité, mais de respect aussi.

Je sais que le sujet prête à controverse et je ne juge ici personne , loin de là mon intention .
Simplement je fais part d'une pratique qui, je le rappelle, ne cherche pas à s'appuyer sur tel ou tel texte .

Pour une fois ...

Bref

je n'ai pas dit que je n'etais pas là quand les TOS sont de permanence...
c'est même plutôt moi qui suit souvent seul dans le bahut (week end soir ou vacances)
mais ma présence ne se limite pas à attendre qu'un TOS vienne me déclarer un accident
c'est souvent le moment de faire un tour complet du bahut quand il n'y a personne
c'est aussi le moment de planifier des travaux et interventions impossibles à réaliser en présence des élèves
je bosse durant ces moments là
en fait je ne bosse pas que quand je part physiquement du lycée
j'ai même du mal à ne pas faire un tour le dimanche histoire de voir s'il n'y a pas une vitre ouverte, de l'eau qui coule.......

Bozinchu a écrit:

j'ai même du mal à ne pas faire un tour le dimanche histoire de voir s'il n'y a pas une vitre ouverte, de l'eau qui coule.......

Bref