secrétaire général d'EPLE

Inspecteur des finances publiques j avoue être davantage intéressée par fondé de pouvoir si tant est que celui-ci est en charge de la comptabilité générale...à ce jour c est l agent comptable qui est aussi gestionnaire qui lui choisit ses tâches ce qui freine peut-être les candidats

Five a écrit:

Je passe l'oral du concours interne d'AAE dans deux semaines. J'espère qu'on ne me demandera pas de définir précisément le périmètre d'intervention d'un fondé de pouvoir, d'un gestionnaire délégué et d'un gestionnaire matériel   !

Article 421-13 du Code de l'Education et après ça dépend de la configuration des services dans l'établissement et de la volonté de l'agent comptable quand il y a pléthore d'agents pouvant répondre à ces appellations.

Five a écrit:

Je passe l'oral du concours interne d'AAE dans deux semaines. J'espère qu'on ne me demandera pas de définir précisément le périmètre d'intervention d'un fondé de pouvoir, d'un gestionnaire délégué et d'un gestionnaire matériel !

Tu ne pourras pas.
Le périmètre d'intervention d'un Fdp n'a jamais été officiellement défini (donc comme le dit Xena ça dépend de chaque AC et de l'organisation de chaque agence), gestionnaire délégué est une dénomination qui faute de texte officiel semble avant tout désigner tout nouveau personnel entrant sans expérience dans la fonction, et gestionnaire matériel n'est plus usité depuis plus de 12 ans au moins, soit le passage à l'appellation "adjoint gestionnaire".

Comptable71 a écrit:

Inspecteur des finances publiques j avoue être davantage intéressée par fondé de pouvoir si tant est que celui-ci est en charge de la comptabilité générale...à ce jour c est l agent comptable qui est aussi gestionnaire qui lui choisit ses tâches ce qui freine peut-être les candidats

Cette intervention est assez intéressante sur le fond quant à la perception extérieure de nos missions dans un EPLE.
J'ai coutume de dire que l'on est à 75/25 sur la répartition GM/AC ...
Et encore je me trompe peut-être (faudrait voir avec les statistiques de l'IZ).
Et quand le FDP, ou moi même dans ces 25% faisons de la compta, il faut exactement savoir ce que l'on fait
Nous réceptionnons des mandats et des OR et nous faisons des encaissements..
Après il y a bien le développement des soldes de classe 4 et 5, mais bon si c'est fait tous les jours , on peut pas dire que c'est très long à faire...
Dire à partir de ce constat que je préfère un poste de FDP parce que je vais faire de la compta 

Bozinchu a écrit:

Comptable71 a écrit:

Inspecteur des finances publiques j avoue être davantage intéressée par fondé de pouvoir si tant est que celui-ci est en charge de la comptabilité générale...à ce jour c est l agent comptable qui est aussi gestionnaire qui lui choisit ses tâches ce qui freine peut-être les candidats

Cette intervention est assez intéressante sur le fond quant à la perception extérieure de nos missions dans un EPLE.
J'ai coutume de dire que l'on est à 75/25 sur la répartition GM/AC ...
Et encore je me trompe peut-être (faudrait voir avec les statistiques de l'IZ).
Et quand le FDP, ou moi même dans ces 25% faisons de la compta, il faut exactement savoir ce que l'on fait
Nous réceptionnons des mandats et des OR et nous faisons des encaissements..
Après il y a bien le développement des soldes de classe 4 et 5, mais bon si c'est fait tous les jours , on peut pas dire que c'est très long à faire...
Dire à partir de ce constat que je préfère un poste de FDP parce que je vais faire de la compta 

La répartition GM/AC dépend également du type de structure dans laquelle on exerce. Lorsque l'on s'approche de la 10zaine d'établissement + GRETA + éventuellement une mutualisation de paie, la bascule du temps passée sur chaque fonction bascule inexorablement vers la compta géné. Il est difficile de faire autrement.

Les infaillibles statistiques zoniennes ne sont pas tellement en cause ici, c'est simplement qu'il y a maldonne : il n'y a pas de travail comptable pour un cadre intermédiaire de catégorie A dans une agence comptable d'EPLE. Il y a un peu moins d'un ETP de catégorie C pour faire à peu près tout le travail de saisie et du quotidien ; après quoi la formation, la supervision, le dépannage occasionnel de cette personne (et de celle qui éventuellement assure la redondance), plus les opérations comptables, les vraies, que l'on ne lui délègue pas, représentent le quart du temps de travail de l'agent comptable chef de poste.

Prétendre qu'il faille un attaché pour assurer le travail quotidien de la comptabilité d'un EPLE, c'est affecter de croire que ce boulot est exthrêmement khomplikhé holala. Il y a très certainement une dégradation avec Op@le, mais elle est temporaire, le temps que soient tracés les chemins qui assurent sans devoir être super malin 80 % du travail, donc confiés à un personnel d'exécution, toujours.

Le concept de "j'ai un fondé de pouvoir à qui je fais recopier le relevé DFT dans GFC", c'est celui de collègues ne maîtrisant pas assez les concepts pour seulement former et superviser des gens assurant ce boulot. Une gabegie de compétences, l'armée mexicaine. C'est la tare d'une administration malade de ne jamais avoir formé ses personnels, à tous les niveaux. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas été formés correctement, non, il n'y a aucune formation au MEN, ce qui existe est grotesque. Et heureusement, donc, que c'est pô trop compliqué.

Après quoi, être deux voire trois attachés pour assurer le secrétariat général d'un bel établissement, c'est pas aberrant. Mais la compta, faut pas se la raconter. Sauf à devoir passer derrière les âneries du prédécesseur, où là effectivement ça demande un paquet de compétences.

Et désolé Ed, la compta générale d'une mutualisation, c'est un flux tout bête de paies, avec quelques rejets, et du recouvrement d'indus plus ou moins important et pénible à faire : il n'y a aucun concept comptable là-dedans qui requière un niveau élevé de compétences, juste des gens qui approchent la chaise du clavier et font le job proprement. C'est pareil en Greta. La compétence-clé de l'encadrement intermédiaire en paie, c'est la tenue du calendrier et savoir exercer la bonne pression pour que l'équipe travaille en mode "industriel", avec une productivité très élevée. En Greta, l'AC doit passer au minimum trois demi-journées par semaine en réunion, et il doit avoir des relais de continuité pour faire tourner la baraque et l'agence comptable.

Je ne sais pas de quel type de GRETA tu t'occupais l'IZ, mais quand tu as un GRETA de plus de 15 millions de CA, couvrant plusieurs départements, ce n'est plus la petite TPE de la zone artisanale du coin. Cela demande beaucoup de temps. Je suis prêt à parier qu'une entreprise privée de taille analogue a un DAF à plein temps.

On n'est pas seulement dans le flux de paie et le recouvrement. Inexact et réducteur. Mais je ne sais pourquoi, je ne suis pas réellement surpris...
Il y a un travail d'analyse et de suivi d'indicateurs nécessaires en matière de pilotage et qui donnent d'ailleurs tout son attrait à la fonction (un peu au-delà de la seule compta géné si l'on veut être tout à fait précis certes mais tout de même).

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué ici mais étrangement alors que nous venons de devenir "secrétaires généraux", une revalorisation des secrétaire de mairie vient de voir le jour en janvier pour les nommer également "secrétaires généraux" (pour des communes de plus de 2000 habitants)...
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000048734585

Par ailleurs, j'ai eu la curiosité d'aller voir quelques annonces de poste de secrétaires généraux de communes et j'ai étrangement vu des fiches de postes parfaitement identiques aux nôtres...

Ne serait-ce pas une préparation de notre transfert à la territoriale ?

Non, c'est qu'ils font effectivement le même job et qu'ils étaient grand temps aussi de leur conférer un nom qui correspond à leurs fonctions, d'un point de vue plus large.
Je vous renvoie toujours à mon article dans l'Intendance Zone. Rappelez-vous quand même que seul le terme "Secrétaire général" signifie précisément notre métier (et celui du secrétaire de mairie) aussi bien dans le privé que dans le public.

Il était aussi totalement lapin crétin qu'en fonction de la taille de la commune, on passe du Secrétaire au Directeur général des services... sans avoir sans doute une étape intermédiaire qui fasse sens.

Xena a écrit:

Je vous renvoie toujours à mon article dans l'Intendance Zone. Rappelez-vous quand même que seul le terme "Secrétaire général" signifie précisément notre métier (et celui du secrétaire de mairie) aussi bien dans le privé que dans le public.

+1.

J'ajoute que notre intérêt c'est de nous approprier cette nouvelle appellation et d'en profiter pour se positionner en tant que tel.

Pour être considéré comme un véritable SG il faut se comporter en tant que SG.

Par exemple, un SG doit pouvoir être en mesure de piloter l'intégralité des services dans les dimensions qui le concernent, cela intègre la vie scolaire, l'infirmerie, les profs etc.

C'est ma vision en tout cas, et c'est comme cela que j'essaie d'investir progressivement ce changement.

Quoiqu'il en soit, je trouve que c'est bien plus clair qu'adjoint gestionnaire. Et cela met fin aux débats justement sans fin d'adjoint.

Sally a écrit:

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué ici mais étrangement alors que nous venons de devenir "secrétaires généraux", une revalorisation des secrétaire de mairie vient de voir le jour en janvier pour les nommer également "secrétaires généraux" (pour des communes de plus de 2000 habitants)...
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000048734585

Par ailleurs, j'ai eu la curiosité d'aller voir quelques annonces de poste de secrétaires généraux de communes et j'ai étrangement vu des fiches de postes parfaitement identiques aux nôtres...

Ne serait-ce pas une préparation de notre transfert à la territoriale ?

La remarque me semble pertinente. Car même si c'est une coïncidence, le fait qu'il y ait dans la FP territoriale un terme identique à celui des gestionnaires ne sera pas forcément sans effet à l'avenir. Et je prends le pari que bientôt il y aura des directeurs généraux des services de l'EPLE.

volcan a écrit:

La remarque me semble pertinente. Car même si c'est une coïncidence, le fait qu'il y ait dans la FP territoriale un terme identique à celui des gestionnaires ne sera pas forcément sans effet à l'avenir. Et je prends le pari que bientôt il y aura des directeurs généraux des services de l'EPLE.

+1
Et des directeurs généraux d' académie

Les petites communes aussi recrutent des secrétaires généraux de catégorie A ...leur paie est pourtant celle d un B. avec les responsabilités de cadre...les tâches imparties sont celles d un C et d un A...bonne à tout faire pour un salaire dérisoire...la fpt vend du rêve

Comptable71 a écrit:

Les petites communes aussi recrutent des secrétaires généraux de catégorie A ...leur paie est pourtant celle d un B. avec les responsabilités de cadre...les tâches imparties sont celles d un C et d un A...bonne à tout faire pour un salaire dérisoire...

J'y ajoute le fait qu'il y a des emplois absolument partout sur le territoire, et... ça devient vraiment un clone de l'intendance, vous ne trouvez pas ?