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 bloquant cofi extourne

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cavalier solitaire
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MessageSujet: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 10 Fév 2022 - 16:12

En lançant le COFI de mon LP, j'ai un bloquant: Le FDR comptable est > FDR budgétaire.
En regardant de près, cela correspond aux crédits ouverts en extourne qui sont restés inutilisés.
Apparemment le gestionnaire a mandaté les factures concernées sans passer par les liquidations d'extourne.
Comment e problème peut-il être résolu?
Je pense qu'il faudrait faire supprimer les données informatiques relatives à ces liquidations d'extourne dans la compta bud non?
Merci d'avance
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 10 Fév 2022 - 21:21

ne jamais supprimer quelque chose manuellement
mais je ne vois pas ce qui pourrait bloquer comme ça

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 10 Fév 2022 - 21:21

surtout que ton explication n'est pas logique
il y a autre chose

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 8:04

Si la variation du FDR comptable est supérieure à celle du FDR budgétaire, il faut rechercher s'il ne manquerait pas la réception d'un rejet en budgétaire notamment sur un OR.
C'est une piste...
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 10:29

Moi je vois le merdier qui vient d'une retouche manuelle de trucs que l'on ne voulait pas extourner fin 2020, mais qu'on a quand même laissé importer dans l'exercice 2021, en important quand même ou sans le retoucher le fichier de transfert d'extourne.

Pas de solution comptable. pale

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 10:43

L'ami chocolat a écrit:
Si la variation du FDR comptable est supérieure à celle du FDR budgétaire, il faut rechercher s'il ne manquerait pas la réception d'un rejet en budgétaire notamment sur un OR.
C'est une piste...
c'est surement cela
L'extourne (si elle est gérée "normalement") n'a aucune incidence de ce style...

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 10:46

Bozinchu a écrit:
L'extourne (si elle est gérée "normalement") n'a aucune incidence de ce style...
L'extourne gérée pas normalement, ça donne ce résultat. Je ne connais pas d'autre manière de débloquer que mendier à une DSI avec des gens vraiment compétents pour mettre les mains dans les bases. Sinon peut-être, mais j'ai pas encore expérimenté, récupérer le fichier de transfert d'extourne et mettre un moins devant les montants, pour transférer une annulation...

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 16:52

Npn tout colle en cl6 et 7 par rapport à la budgétaire.
Ta conclusion est juste IZ. La sauvegarde de la compta bud est partie à la DSI pour virer ce fichier lié à l'extourne.
Je vous tiens au jus
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perle d'or
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 18:54

C'est bloquant au niveau du contrôle ?
Peux être faire un ordre de reversement sur les mandatements en cause (si j'ai bien compris, extourne en attente mandatée sans rappeler les liquidations d'extourne ?)  et mandater en rappelant les liquidations d'extourne en attente et relancer le cofi ?  si ma mémoire est bonne, seule la pièce 6  ne se réédite pas si elle est déjà éditée.
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Ven 11 Fév 2022 - 21:02

Le problème, c'est que la budgétaire a reçu de la cgéné N-1 l'information selon laquelle y avait de l'extourne. Or y en a pas, ça a été sabré du 4081. Le cofi 2020 étant voté depuis un bail, on ne plus pas le modifier. Et l'alien qu'on a laissé rentrer dans la cbud, on n'a pas la possibilité de l'en sortir. C'est sans solution.

Il faudrait expérimenter ce truc du transfert d'extourne négatif, la prochaine fois que j'allume mon GFC-martyr, je fais l'essai pour savoir.

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Purdey
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Mer 16 Fév 2022 - 21:50

Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberant.
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Mer 16 Fév 2022 - 22:00

Purdey a écrit:
Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberrant.
Bin c'est du boulot... mais c'est vrai que c'est pas khon. Tous les ans, il y a des incidents avec des trucs qui sont mandatés sur les crédits de l'année en oubliant qu'il y a des crédits d'extourne. Un post-it sur le bord de l'écran avec le nombre de lignes d'extourne de chaque bahut qu'il faut voir passer, c'est suffisant. En fait si les extournes sont soldés avant les vacances d'hiver, en général on n'a pas trop d'incidents. Les ennuis arrivent la plupart du temps avec des opérations qui traînent. Et là je te rejoins : on ne va pas jouer à ça toute l'année !

A contrario, dans certains cas cela peut constituer une petite truande : on fait exprès d'oublier les crédits d'extourne, pour minorer le fonds de roulement disponible et susceptible d'être piqué par la CT (mais il faut avoir du mou sur les budgets ET des montants un peu significatifs extournés, sur le chauffage ou l'électricité ça peut se bricoler).

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Mer 16 Fév 2022 - 23:20

Purdey a écrit:
Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberant.
Mandater sur le budget N+1 au lieu des crédits d extourne, ne provoque pas de bloquant au compte financier et ne changera rien au résultat N+1.

Ce sont les écritures manuelles sur les comptes d'extourne sont à  l'origine des bloquants.

Après, suivre les opérations d'extourne en cochant sur les listes au fur et à mesure est une très bonne méthode. Pas très compliqué et efficace.
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 17 Fév 2022 - 7:21

Comme le dit Kieren, il n'y a aucune incidence sur le COFI
Par contre, il ne sert à rien de faire une liste pour suivre...
La dite liste existe déjà..il suffit de consulter les liquidations sur extourne...
Cette liste diminue à chaque fois que l'on va appeler une liquidation...
Tant qu'il reste une ligne, c'est que ce n'est pas fini...

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 17 Fév 2022 - 8:17

Une liste chez le comptable, pour s'assurer que le gestionnaire ne m... pas. :-/

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 17 Fév 2022 - 9:29

Pour moi la liste c'est pour aider le gestionnaire. 
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 17 Fév 2022 - 10:05

Kieren a écrit:
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
Bin ces crédits d'extourne qui traînent en classe 6 (et débits 7), c'est techniquement normal, mais bon c'est pas plus mal de s'en débarrasser quand même. Selon moi, protéger le service ordonnateur d'erreurs de ce genre fait partie de ma mission de conseil.

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MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime1Jeu 17 Fév 2022 - 11:02

L'intendant zonard a écrit:
Kieren a écrit:
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
Bin ces crédits d'extourne qui traînent en classe 6 (et débits 7), c'est techniquement normal, mais bon c'est pas plus mal de s'en débarrasser quand même. Selon moi, protéger le service ordonnateur d'erreurs de ce genre fait partie de ma mission de conseil.
Je suis d'accord c'est une aide pour l'ordonnateur. Et les conseils du comptable sont souvent utiles.
Après le pb c'est uniquement le risque que cela mobilise des crédits sur le budget en cours au lieu des crédits d'extourne.
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