Bonjour à tous
J'ai fait appel à vous il y a quelques mois au sujet des entretiens professionnels des agents. Le principal me demandait de les mener avec le principal-adjoint.
Finalement j'ai refusé et il a fini par abandonné l'idée...
Maintenant je suis convoquée à mon propre entretien professionnel et mon principal m'écrit que le principal-adjoint assistera à l'entretien.
Encore une fois je ne suis pas d'accord, et pour moi ça n'est pas légal.
Est-ce que vous pensez comme moi?
Merci pour vos réponses et conseils!

Le principe de l'entretien annuel c'est une personne face à une autre.
Il ne peut y avoir de seconde personne qu'à la demande de l'évalué.

C'est du grand n'importe quoi!
Cela suggère que l'autre adjoint est ton supérieur....!!
Et qu'a-t-il à voir avec les agents ????!!


L'entretien, c'est le n+1, basta.
Si c'est une question de conflit, à ce moment là, demande la présence d'un représentant syndical?

Est-ce que le rectorat n'a pas envoyé des instructions sur la conduite des entretiens, document dans lequel il précise que les entretiens sont individuels ?

Le gestionnaire est un des 2 adjoints au CE.

Donc cela voudrait dire que ton collègue de même niveau fait ton évaluation.
De facto, il devient ton chef et tu es relégué sous ses ordres.

bon courage.

Pose la condition que tu sois également présent pour l'évaluation du principal-adjoint

RETU a écrit:

Pose la condition que tu sois également présent pour l'évaluation du principal-adjoint

Faudra demander gentiment au DASEN alors, puisque c'est lui qui l'évalue directement...

Xena a écrit:

Le principe de l'entretien annuel c'est une personne face à une autre.
Il ne peut y avoir de seconde personne qu'à la demande de l'évalué.

@Alizay ne cherche pas plus loin, tu as la réponse.

Encore un  - très - bon CE...

Décret n° 2010-888 du 28 juillet 2010
article 2 :
Cet entretien est conduit par le supérieur hiérarchique direct.
La date de cet entretien est fixée par le supérieur hiérarchique direct et communiquée au fonctionnaire au moins huit jours à l'avance.

Goldored a écrit:

Encore un  - très - bon CE...

Si on s'amuse à juger de mes qualités d'adjoint gestionnaire ou d'agent comptable à chaque fois que je dis une c., je dois être le dernier des nullasses 

Nicolas a écrit:

Goldored a écrit:

Encore un  - très - bon CE...

Si on s'amuse à juger de mes qualités d'adjoint gestionnaire ou d'agent comptable à chaque fois que je dis une c., je dois être le dernier des nullasses 

T'inquiète, on est nombreux!

Plus sérieusement, il est inquiétant qu'un CE s'enferre à ce point dans son tort sans chercher à se renseigner.
Le texte est clair et la pratique est connue, sur quelle planète ce principal vit-il?

Merci à tous pour vos réponses qui me rassurent!
J'ai répondu par écrit à mon principal en citant les textes, il ne voyait pas le problème mais accepte de faire mon entretien seul...
Bonne journée à tous!

Nicolas a écrit:

Goldored a écrit:

Encore un  - très - bon CE...

Si on s'amuse à juger de mes qualités d'adjoint gestionnaire ou d'agent comptable à chaque fois que je dis une c., je dois être le dernier des nullasses 

J'ai pas dit de mal du CE...
Libre à toi de t'autoflageller l'ami - y en a qui aiment ça, moi, j'juge pas ! -, mais là on commence à observer un inquiétant cumul de compétence chez ce CE...
Un CE qui n'a pas compris en 2021 le fonctionnement et la hiérarchie - pourtant simple ! - d'une équipe de direction mérite des cours de management à grands coup de pompes dans l'arrière train parce que là, on est pas loin de l'insuffisance professionnelle - faut apprendre à lire une circulaire sur l'évaluation - ou de l'arrogance extrême - il a lu la circulaire mais il s'en fout parce qu'un perdir, c'est forcément le chef d'un GM.
On peut être complaisant avec ce genre de situation et trouver toute sorte de circonstance extatténuantes sous prétexte d'être positif, mais il faudra pas s'étonner que ce genre de situation perdure dans le 10 prochaines décennies.
  prendre le frais.

Mon ce m'a annoncé juste avant l'entretien annuel d'évaluation qu'il souhaitait que mon collègue PA soit présent. J'ai décliné poliment cette proposition. Il a donc décidé d'annuler l'entretien prévu en m'informant qu'il en réfèrera à l'inspection académique et au rectorat. Il s'agit de ma première évaluation avec lui. Il est arrivé dans l'établissement à la rentrée et il a très vite monté "une cour". Je préfère m'en tenir à des relations purement professionnelles. Bref, ce n'est la très grande cordialité entre nous. J'ai obtenu ma mutation, je change d'académie, et je n'ai pas très envie de batailler encore mais je me demande s'il ne va pas essayer de monter un coup, comme il en a déjà tenté plusieurs contre moi, en prétendant que j'ai refusé l'évaluation. Quelle serait l'impact d'une absence d'évaluation ? J'aurais vraiment préféré tourner la page et me focaliser sur mon nouveau poste.

Bonjour,

C'est envisageable d'aller voir le CE en toute courtoisie avec l'un des textes qui indiquent que l'entretien est individuel et réalisé par le N1, par exemple celui-là ?

Moi je ferai simplement un mail au CE pour garder une trace du style :
" Monsieur, vous m'avez informé le xxx que vous souhaitiez réaliser mon évaluation en présence de xxxxxx. L'entretien étant individuel je n'ai pas souhaité que...... Bien entendu je ne m'oppose pas à mon évaluation par mon seul supérieur hiérarchique et me tiens à votre entière disposition pour ....."


C'est pas polémique et ce sera la preuve que tu ne t'opposes pas à ton évaluation. Pour le reste ne pas avoir d'évaluation est le lot de nombreux collègues pour des raisons diverses donc

Bonjour,
Discussion fort intéressante qui révèle l'incompétence de certains CE qui considèrent le GM comme simple "secrétaire" évaluable par son propre adjoint pédago.
Mon cas est différent : la CE n'est absolument pas motivée pour mon proposer un entretien. L'année dernière je l'ai presque forcée pour le faire!
Je suis tentée à ne pas proposer une autre date pour réaliser cet entretien mais je n'aurais probablement pas de CIA en fin d'année ...
Sinon sur le parcours professionnel, le fait de ne pas avoir d’entretiens dans son dossier peut avoir un impact ?
Merci de vos retours.

L'entretien professionnel est un droit pour l'évalué et un devoir pour l'évaluateur. Il est vrai que sa présence, son absence, ses mentions, n'ont quasiment aucun impact sur les primes ou sur l'avancement. Mais cela compte énormément en matière de mutation à la PEP et non au mouvement.

volcan a écrit:

Moi je ferai simplement un mail au CE pour garder une trace du style :
" Monsieur, vous m'avez informé le xxx que vous souhaitiez réaliser mon évaluation en présence de xxxxxx. L'entretien étant individuel je n'ai pas souhaité que...... Bien entendu je ne m'oppose pas à mon évaluation par mon seul supérieur hiérarchique et me tiens à votre entière disposition pour ....."


C'est pas polémique et ce sera la preuve que tu ne t'opposes pas à ton évaluation. Pour le reste ne pas avoir d'évaluation est le lot de nombreux collègues pour des raisons diverses donc

Vu nos relations et toutes les avanies que je subis, je vais effectivement faire un mail, pour laisser une trace avec copie au SG d'académie, en reprenant très courtoisement ton texte ci-dessus et en mentionnant l'article 4 de l'arrêté du 18 mars 2013 cité par Retu.
Grand merci pour vos réponses

C'est vrai que nous vivons des situations totalement contradictoires; j'ai eu un CE pour qui les EP étaient une perte de temps car pour lui cela ne servaient à rien (en quoi il n'avait pas tout à fait tort); alors, quand venait mon tour, il me disait " remplis les imprimés, mets les objectifs atteints et à atteindre et je je mettrais l'appréciation générale; il est vrai que je m'entendais bien avec lui; mais je me suis quand même posé une question: est-ce qu'il a ue grande confiance en moi et il voit mon travail quotidien ou bien au contraire s'en fiche-t-il éperduement?

Peut-être les deux

capricorne a écrit:

C'est vrai que nous vivons des situations totalement contradictoires; j'ai eu un CE pour qui les EP étaient une perte de temps car pour lui cela ne servaient à rien (en quoi il n'avait pas tout à fait tort); alors, quand venait mon tour, il me disait " remplis les imprimés, mets les objectifs atteints et à atteindre et je je mettrais l'appréciation générale; il est vrai que je m'entendais bien avec lui; mais je me suis quand même posé une question: est-ce qu'il a ue grande confiance en moi et il voit mon travail quotidien ou bien au contraire s'en fiche-t-il éperduement?

Mon précédent CE me demandait la même chose. Je complétais tout et il signait.
Un EP ce doit être un moment où l'on fait le point sur l'année scolaire écoulée, avec des échanges des deux côtés avec les points positifs et négatifs.
Mais bon... tout dépend de qu'il on a en face de soit. On ne choisit pas son chef.

MOn avant dernier CE me donnait ma fiche d'évaluation pour que je le remplisse moi meme.....

Je pense que les CE connaissent parfaitement la procédure de l'EP. J'ai la mauvaise impression que pour Samory, la présence de l'adjoint pédagogique n'est pas superfétatoire, mais plutôt pour avoir un témoin dans un entretien "règlement de comptes" qui s'annonce houleux et contentieux...
Rester calme, courtois, loyal et professionnel... et surtout muter. Excellente décision anticipée du collègue.
La copie au SG du mail au CE me semble inutile et discourtoise.

Calice a écrit:

Je pense que les CE connaissent parfaitement la procédure de l'EP. J'ai la mauvaise impression que pour Samory, la présence de l'adjoint pédagogique n'est pas superfétatoire, mais plutôt pour avoir un témoin dans un entretien "règlement de comptes" qui s'annonce houleux et contentieux...
Rester calme, courtois, loyal et professionnel... et surtout muter. Excellente décision anticipée du collègue.
La copie au SG du mail au CE me semble inutile et discourtoise.

C'est surtout révélateur d'un CE qui considère son adjoint perdir comme un véritable adjoint (voir plus) et le gestionnaire comme un secrétaire chargé de la gestion.
Le mail ne sert que si le CE indique que c'est le gestionnaire qui refuse l'entretien et il n'est communiqué que dans ce cas.

LA GM a écrit:

Sinon sur le parcours professionnel, le fait de ne pas avoir d’entretiens dans son dossier peut avoir un impact ?
Merci de vos retours.

Avoir son formulaire d'EP peut servir au moment de faire une mobilité, si le recruteur te demande tes 2 à 3 EP antérieurs 
et si tu es à un échelon où tu peux passer au tableau d'avancement l'EP doit exister

ensuite il sert je suppose à la RH académique pour le plan de formation annuel, et il servira un jour pour la GPEEC

pois a écrit:

ensuite il sert je suppose à la RH académique pour le plan de formation annuel

Ma CE n'a jamais finalisé mon entretien de l'année dernière... Visiblement, personne ne s'en est jamais ému au rectorat (je lui ai réclamé 3 fois, après, à partir de la 4e je considère que c'est désobligeant pour un chef d'être remué de la sorte...).

pois a écrit:

il servira un jour pour la GPEEC

 
(Merci, j'ai bien ri !)

Goldored a écrit:

pois a écrit:

ensuite il sert je suppose à la RH académique pour le plan de formation annuel

Ma CE n'a jamais finalisé mon entretien de l'année dernière... Visiblement, personne ne s'en est jamais ému au rectorat (je lui ai réclamé 3 fois, après, à partir de la 4e je considère que c'est désobligeant pour un chef d'être remué de la sorte...).

pois a écrit:

il servira un jour pour la GPEEC

 
(Merci, j'ai bien ri !)

 je sais mais un jour peut être ...



et j'ai déjà eu un chef qu'il fallait aussi secoué, et bien j'ai insisté, j'ai mis en copie le mec d'au dessus etc

et j'avais bien fait car j'en avais besoin pour ma mutation 
donc ne lâchez pas l'affaire, juste parce que c'est son taf de chef de faire ce putain d'EP, donc il faut l'y contraindre