Bonjour,
un élève collé, contraint de rester sur place à la pause méridienne et de manger à la cantine. Qui paye ? L'élève ou l'établissement ?
Dans le 2e cas, quel service supporte la dépense ? ALO ou VE ? quel compte ?
Merci de vos retours.

Bonjour,

L'élève collé, les parents payent le prix du ticket repas exceptionnel. Si l'élève est DP, collé, il n'y a pas de surplus à payer par la famille puisque les tarifs sont forfaitaires 'souvent les familles payent un peu plus qu'il n'y a de jours réels dans le trimestre.

Sauf s'il est collé un mercredi et qu'il est en DP4.
(Maintenant, même en DP4, il y a bien un jour où il n'aura pas mangé (lui ou un autre), et ce n'est pas la peine forcément de lui compter en plus, le SRH pourra survivre.)

bonjour,

quand les colles étaient le mercredi les élèves DP ont toujours payé leur repas en plus (forfait 4j, pas de self le mercredi sauf UNSS)

jamais eu de remarque des parents

Les élèves payent leur ticket normalement. Après tout ils peuvent tout aussi bien aller manger chez eux ou je ne sais où. Donc si c'est au self, c'est payant. 
Après on gère ça comme du fonds social si une famille est en grande difficulté. Mais pas de prise en charge directe par rétablissement comme on le fait pour des invitations ou autres.

Contraint par qui ou par quoi ?

Le genre de question que l'on est obligé forcément de se payer gestionnaire puisque l'obligation scolaire n'entraîne pas l'obligation de restauration en France 

Pour moi Externe =ticket élève, pas ticket exceptionnel ou ticket repas amélioré
                 demi-pensionnaires et internes repas

 nous sommes en Forfait 5 jours, l'élève passe tranquillospointcom

Déjà chez moi on a de plantureuses réserves SRH et un excédent SRH à ne pas savoir qu'en faire chaque année alors je ne vais pas m'amuser à gagner en plus de l'argent sur les punis du mercredi après-midi.

Ce n'est pas une question de se faire de l'argent sur le dos des punis. Si t'es en forfait DP5 pas de problème.
Dans les autres cas, il paye, point, que l'on ait des réserves énormes ou qu'on soit à la rue sur le SRH.

Patagonia a écrit:

Ce n'est pas une question de se faire de l'argent sur le dos des punis. Si t'es en forfait DP5 pas de problème.
Dans les autres cas, il paye, point, que l'on ait des réserves énormes ou qu'on soit à la rue sur le SRH.

D'où l'intérêt du forfait 5 jours qui permet de passer tranquillos ce genre de situation pour les demi-pensionnaires et les internes. Et d'un tarif élève aussi.

Patagonia-je suis d'accord avec Xenia ton élève collé au forfait DP 4 l'on ne va pas faire quelque chose de particulier pour lui.Je sais c'est la situation de la facilité mais l'on en est tous là. Alors DP 4 ou 5 même combat.

Le seul cas où en effet un tarif doit être appliqué est l'élève externe.Comme nous  vendons par dizaine nos tickets  c'est rébarbatif en plus l'élève collé est justement la plupart du temps  celui dont les parents ont le plus de difficultés style parents n'ayant pas rempli un dossier de Bourses car ils ont peur de l'écrit et sont rebutés par le nombre de pièces débiles qui leur sont demandées.La question de la prise en charge par des Fonds Sociaux se pose dès le départ pour nos élèves externes nécessiteux le sens de la question posée . Mettre en ALO des repas élèves comme des frais de réception pour des élèves externes nécessiteux me semble étrange mais qui va contester l'ordonnatur s'il le fait.C'est toujours mieux que de passer l'élève en douce et cela fait une recette pour le SRH. Le mieux est VE avec FS.

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

Patagonia-je suis d'accord avec Xenia ton élève collé au forfait DP 4 l'on ne va pas faire quelque chose de particulier pour lui.Je sais c'est la situation de la facilité mais l'on en est tous là. Alors DP 4 ou 5 même combat.

... en plus l'élève collé est justement la plupart du temps celui dont les parents ont le plus de difficultés ...

Nan nan nan.
Quand un élève est collé c'est qu'il a fait une connerie qui le mérite.
Après, il assume.
Dans tous les bahuts où je suis passé, y compris en REP +, les parents comprenaient parfaitement cette logique éducative (et le faisaient ensuite éventuellement bien comprendre à leur rejeton...).
Pas besoin de se donner bonne conscience en versant dans le misérabilisme.

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

Patagonia-je suis d'accord avec Xenia ton élève collé au forfait DP 4 l'on ne va pas faire quelque chose de particulier pour lui.Je sais c'est la situation de la facilité mais l'on en est tous là. Alors DP 4 ou 5 même combat.

Comme tu dis c'est une solution de facilité. Et si on commence à ne pas respecter les règles parce que c'est plus facile de les ignorer il faut changer de métier.

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

D'où l'intérêt du forfait 5 jours qui permet de passer tranquillos ce genre de situation pour les demi-pensionnaires et les internes. Et d'un tarif élève aussi.

Comme si on allait passer tous les élèves en DP5 sous prétexte qu'ils risquent d'être collés un jour !!!
Donc, si sur une année, l'élève n'est pas collé, on lui rembourse ce DP5 de précaution ?

En fait, moi, j'ai juste un DP5... La région ne me propose aucun autre tarif.

MadMax-tous mes élèves 1/2 pensionnaires sont en DP5 et du coup je n'ai jamais de difficultés sur mon SRH ou sur la vente de tickets de DP4 rebelles.Mon AC grogne parce qu'il ne comprend pas pourquoi je n'ai pas de DP4 ceci étant.Mais quand je vois tout ce schmilblick pour des tickets à cause de DP4 je ne suis pas prêt de passer en DP4.

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

Mon AC grogne parce qu'il ne comprend pas pourquoi je n'ai pas de DP4 ceci étant.

Et en quoi ça le concerne ou l'impacte ?

C'est une décision de ta CT, de n'avoir que des DP5 ?

Le SRH restant un service annexe...il paye au tarif externe s'il n'est pas DP


si le chef d'établissement veut obliger les élèves collés à prendre leur repas sur place...il n'a qu'à les inviter avec sa carte et à sa table

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

MadMax-tous mes élèves 1/2 pensionnaires sont en DP5 et du coup je n'ai jamais de difficultés sur mon SRH ou sur la vente de tickets de DP4 rebelles.Mon AC grogne parce qu'il ne comprend pas pourquoi je n'ai pas de DP4 ceci étant.Mais quand je vois tout ce schmilblick pour des tickets à cause de DP4 je ne suis pas prêt de passer en DP4.

D'après ce que j'en sais, ce n'est pas le gestionnaire qui décide le forfait auquel souscriront les élèves... J'ai l'impression que tu prends les choses dans un sens qui - de mon point de vue - n'est pas le bon.

Dans ma CT on a le choix et puis j'ai des internes. 

L'AC est dans son rôle de conseil et d'ailleurs dans un sens je comprends son conseil.Mais pour les familles c'est quand mieux pour l'amélioration du quotidien de raisonner sur 5 jours que sur 4. Et puis je ne vois pas pourquoi l'on ne fait pas travailler les élèves le mercredi s'ils ont le samedi. Les Pédagogiques doivent éviter ces journées de travail sans permanence ni trous ni temps morts qui font de 4 jours de travail scolaire un marathon. Les élèves ne rêvent plus, c'est bien dommage.

Patagonia a écrit:

GESTIONNAIREENFOLIE a écrit:

MadMax-tous mes élèves 1/2 pensionnaires sont en DP5 et du coup je n'ai jamais de difficultés sur mon SRH ou sur la vente de tickets de DP4 rebelles.Mon AC grogne parce qu'il ne comprend pas pourquoi je n'ai pas de DP4 ceci étant.Mais quand je vois tout ce schmilblick pour des tickets à cause de DP4 je ne suis pas prêt de passer en DP4.

D'après ce que j'en sais, ce n'est pas le gestionnaire qui décide le forfait auquel souscriront les élèves... J'ai l'impression que tu prends les choses dans un sens qui - de mon point de vue - n'est pas le bon.

Tous les établissements ne proposent pas nécessairement un DP4.
Mon agent comptable a dû batailler dans mon ancien établissement pour en avoir un.
Ici, je n'en ai pas et je n'en demande pas non plus. Par contre, la région en a imposé un à l'autre lycée de ma ville, alors que le gestionnaire n'avait rien demandé...  Comme quoi.

Dans mon précédent poste en collège, la demi-pension était fermée le mercredi, ça résolvait le problème

Ce que j'observe c'est que la personne ayant posé la question initiale n'est pas revenue de toute la journée prendre connaissance des questions complémentaires destinées à mieux lui répondre et que ça va faire plus de 13 heures que les collègues interviennent sur la question des DP4 qui n'a jamais été posée. On va dire que ce n'était pas urgent ou important

Alomero a écrit:

Contraint par qui ou par quoi ?

Me revoila. Mais sous d'autres cieux, ce qui explique le décalage.
Il s'agit d'externe, Contraint par notre CE de rester sur place.
Il pourrait s'agir de familles en difficultés financières.

Si la famille est en difficultés financières, tu prends sur le fonds social, ça te permettra de résoudre le problème sans trop te casser la tête !

Sur le fond, qu'il reste au bahut ou pas, il boufferait quand même, et au bahut il boufferait sans doute pour moins cher que chez lui...

gazel91 a écrit:

Bonjour,
un élève collé, contraint de rester sur place à la pause méridienne et de manger à la cantine. Qui paye ? L'élève ou l'établissement ?
Dans le 2e cas, quel service supporte la dépense ? ALO ou VE ? quel compte ?
Merci de vos retours.

gazel91 a écrit:

Alomero a écrit:

Contraint par qui ou par quoi ?

Il s'agit d'externe, Contraint par notre CE de rester sur place.
Il pourrait s'agir de familles en difficultés financières.

Si c'est le CE qui, impose, c'est l'établissement qui paye. Si c'est galère de monter un dossier de fonds social pour un seul repas en VE 6576, il faut utiliser les crédits réception en ALO 6257.

Eh oui, c'est bien ce que je pensais. 
Je fais d'approcher à nouveau la famille pour lui demande de payer.
6257, cela me fait un peu drôle.
Je pensais plutôt utiliser les crédits du CESC.

pas tout à fait d'accord avec alomero

J'ai peut être un peu de mal à comprendre, mais comment un CE peut-il obliger un gamin à manger à la cantine ? Si effectivement c'est bien le cas, alors ok pour que l'établissement la lui paie. Mais si l'obligation consiste juste à rester sur place, il n'y a pas de raison de le faire, car le gamin peut apporter son frichti.

Alomero a écrit:

Si c'est le CE qui, impose, c'est l'établissement qui paye.

Tout pareil.
Ensuite, que le CE aie le droit (ou pas: bien sûr que non...) d'imposer, c'est -éventuellement- son problème avec les parents.

Bonjour,
merci pour vos retours.