| Note de droits d'auteur et contrat d'engagement | |
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+3Op@lomero N@n@rd (Volcan) Euclion 7 participants |
Auteur | Message |
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Euclion .
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 12:13 | |
| Bonjour, La documentaliste de notre établissement souhaite faire venir un écrivain dans les prochains mois. Or, cet auteur nous parle d'un contrat d'engagement à signer (dans le cadre d'activités relevant du droit d'auteur dit "accessoire". Ce contrat prévoit les frais de transport et de restauration. Il prévoit également, dans l'un de ses articles, une rémunération : " Article III – REMUNÉRATION L’ORGANISATEUR s’engage à verser à L’AUTEUR, en contrepartie de son (ses) intervention(s) prévue(s) à l’article I-B, et sur présentation d’une note de droits d’auteurs, le paiement de ses droits d’auteur, dont le montant s’élève à : 447.76 euros brut (375.98 euros à l’auteur + 76.71 euros de cotisations sociales) A cela s’ajoute la contribution diffuseur et la formation diffuseur : 4.92 euros. L’ORGANISATEUR s’engage à verser à l’URSAFF les cotisations sociales correspondant aux charges afférentes aux rémunérations et à la contribution diffuseur : 81.62 euros. (76.71+4.92). Le coût total de la rencontre pour l’organisateur est donc de 457.60 euros. URSAFF - Pour info : Les diffuseurs (éditeurs, gestionnaires d’établissements scolaires, de médiathèques, de salons du livre, etc.) doivent désormais créer leur espace sur le site de l’URSSAF afin de déclarer la venue d’un auteur ET de reverser les cotisations sociales issues du droit d’auteur. Rendez-vous sur le site www.artistes-auteurs.urssaf.fr au 0806 804 208 (prix d’un appel local) ou par email à artiste-auteur.limousin@urssaf.fr Le paiement devra intervenir dans les trente jours à compter de la date de réception de la note de droits d’auteur. Tout retard de paiement pourra donner droit, après envoi d’une mise en demeure, à une indemnisation journalière s’élevant à 4% de la somme brute prévue par le présent contrat." L'auteur nous transmet également un devis qui précise cette rémunération : " DEVIS - Note de droits d’auteurObjet : Rencontres et débats en lien direct avec les œuvres « A» « B »le 10 mai 2021. - Journée complète 2021 : 447.76 € brut, soit 375.98 € net- En outre, l’organisateur verse une participation de 1,1 % de la rémunération brute, au titre de la contribution Diffuseur : 4.92 €.Cotisations | Contribution diffuseur | Vieillesse plafonnée 27.54 CSG 40.47 CRDS 2.2 Formation 1,57 | Contribution diffuseur 4,46 Formation diffuseur 0,45 | · Montant dû à l’auteur : 375.98 net (trois cent cinquante-deux euros et quatre-vingt-deux centimes).· Montant dû à l’URSAFF : 81.62€ (Total des cotisations = 76.71 € + Contribution diffuseur 4.92 €)"Mes questions sont donc les suivantes : - le chef d'établissement est-il habilité à signer ce type de contrat avec l'auteur, personne physique ? - pouvons-nous rémunérer directement cet intervenant et verser les cotisations à l'URSSAF ? Je vous remercie de vos conseils éclairés car ce projet me semble bancal et je ne voudrais pas me lancer dedans de manière aventureuse. Je précise que l'auteur nous dit qu'il procède ainsi depuis pas mal de temps avec d'autres établissements et que cela ne pose a priori pas de problèmes (mais s'agit-il d'établissements publics ?). Il ajoute qu'il suffit au collège de se créer un compte diffuseur auprès de l'URSSAF Limousin et de régler la part que doit recevoir cet organisme. | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 12:17 | |
| La question que je me pose est de savoir s'il s'agit d'un marché public ou d'un contrat "de travail" car dans le second cas un acte du CA est indispensable. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Euclion .
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 12:23 | |
| - volcan a écrit:
- La question que je me pose est de savoir s'il s'agit d'un marché public ou d'un contrat "de travail" car dans le second cas un acte du CA est indispensable.
J'aurais tendance à dire marché public au vu des termes du contrat. Dans ce cas, peut-on verser à l'auteur ce qui, pour moi, s'apparente à une rémunération ? Peut-on également verser à l'URSSAF les cotisations sociales et la contribution diffuseur ? | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 12:27 | |
| Un marché de prestations intellectuelles ? Peut-être. Mais j'ai un doute car il y a rémunération avec cotisations à verser par l'EPLE. Désolé je ne peux répondre. Je vais faire des recherches mais j'espère qu'un collège aura une réponse. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Dernière édition par volcan le Mar 9 Mar 2021 - 12:28, édité 1 fois | |
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Euclion .
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 12:28 | |
| - volcan a écrit:
- Un marché de prestations intellectuelles ? Peut-être.
Mais j'ai un doute car il y a rémunération avec cotisations à verser par l'EPLE. Désolé je ne peux répondre. Je vais faire des recherches. Je te remercie. J'ai également de sérieux doutes, ce qui m'amène à mettre ce projet en attente | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13119 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 16:34 | |
| Pour moi l'EPLE n'est pas employeur mais diffuseur. L'auteur doit être lui-même inscrit à l'URSAFF et disposer d'un SIRET. Auparavant il passait au bout d'un an à l'AGESSA. Maintenant il reste à l'URSAFF mais ça ne change rien au régime juridique. Il faut vérifier que les taux de cotisations sont à jour mais globalement tout m'a l'air correct. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Milouz *
Nombre de messages : 361 Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 16:37 | |
| Bonjour,
Juste un conseil en guise de piste : l'Urssaf du Limousin pourra vous aider sur cette question. Les artistes-auteur et les diffuseurs doivent s'y adresser. | |
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Milouz *
Nombre de messages : 361 Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 16:39 | |
| Oups ! Mon précédent poste ne sert à rien. J'ai lu trop vite et je n'ai pas vu que l'Urssaf du Limousin était déjà évoqué. désolé ! | |
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GESTIONNAIREENFOLIE **
Nombre de messages : 514 Age : 54 Localisation : ROCHEFORT Date d'inscription : 28/01/2020
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 16:55 | |
| A éviter ce genre de contrat de travail, que l'artiste facture une prestation de service basta et se débrouille tout seul avec l'URSSAF ....genre d'activité qui fait perdre plein d'heures pour rien.Un bon gestionnaire doit savoir gérer son temps, lui aussi a droit à partir à 17H20 et pas perdre son temps avec ce genre de labyrinthe administratif chronophage. Vous dites non à l'artiste, pas de contrat de travail, prestation commerciale OK. | |
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GESTIONNAIREENFOLIE **
Nombre de messages : 514 Age : 54 Localisation : ROCHEFORT Date d'inscription : 28/01/2020
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 17:03 | |
| Quand je pense qu'il y a des écrivains locaux méritants qui seraient contents de venir gratos dans l'EPLE voir des élèves et que les CDI de province succombent au parisianisme de faire venir très cher des écrivains connus et qui n'ont pas besoin de tant d'argent. | |
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Dupond&Dupont ****
Nombre de messages : 2203 Localisation : Académie de Moulinsart Date d'inscription : 21/03/2020
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 21:20 | |
| - Alomero a écrit:
- Pour moi l'EPLE n'est pas employeur mais diffuseur. L'auteur doit être lui-même inscrit à l'URSAFF et disposer d'un SIRET. Auparavant il passait au bout d'un an à l'AGESSA. Maintenant il reste à l'URSAFF mais ça ne change rien au régime juridique. Il faut vérifier que les taux de cotisations sont à jour mais globalement tout m'a l'air correct.
C'est effectivement une activité accessoire d'un artiste auteur. C'est un peu bâtard comme contrat mais en fait c'est un régime qui concerne les artistes qui livrent une prestation liée à une œuvre qu'ils ont créée. Il y a donc dans cette rémunération une part importante de droit d'auteur dont la prestation rendue est un accessoire (d'où la dénomination d'activité accessoire). En outre, il n'y a pas véritablement de subordination dans le sens où l'auteur reçoit une directive générale mais pas d'instructions de la part de l'établissement. Ce n'est donc pas une relation salariée et, partant, un contrat de travail, malgré le fait que ces prestations soient assujettis à cotisation sociales Il me semble qu'il y avait eu un article d'"intendance" sur cette question il y a quelques années. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13119 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 21:30 | |
| Page 32 du numéro 145. Attention, mise à jour nécessaire concernant l'AGESSA. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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GESTIONNAIREENFOLIE **
Nombre de messages : 514 Age : 54 Localisation : ROCHEFORT Date d'inscription : 28/01/2020
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mar 9 Mar 2021 - 23:18 | |
| Sur mon poste sur un lycée les assistants culturels de la Région -j'etais en Poitou-Charentes- m'aidaient à me repérer dans tout ce maelstrom avec les spectacles vivants, les groupes musicaux, les résidences artistes.... Si souvent les gestions ont l'impression d'être des agences de voyage moi j'avais en plus l'impression d'être une Maison de la Jeunesse et de la Culture avec toutes les activités culturelles que l'on a eu droit à l'époque dans tous les sens. C'est plus tranquille depuis. | |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Note de droits d'auteur et contrat d'engagement Mer 10 Mar 2021 - 9:09 | |
| J'ai toujours évité ce type de contrat où l'EPLE verse des cotisations, notamment à l'URSSAF. Il est plus simple que le prestataire se charge de tout, l'EPLE lui paie une somme globale et c'est à lui de faire le nécessaire pour ses cotisations. D'autant que, si l'EPLE le fait, il aura sans doute à s'affilier à l'URSSAF et à établir une DSN en fin d'année (sans parler des relations administratives tatillonnes avec l'URSSAF parfois compliquées par la suite). _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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