Les arguments des CT pour récupérer les gestionnaires sont de mauvaise foi parce que ce ne sont pas les gestionnaires qui les intéressent : c'est la gestion complète des établissements scolaires et la conduite de la politique éducative des EPLE. La stratégie consiste à mettre un pied dans l'équipe de direction via le gestionnaire, qui n'est qu'une porte d'entrée, et tous les prétextes sont bons pour y parvenir. Cette tentative des CT pour monter en compétences dans le champ de l'éducation est facilitée par le fait que la mission d'éducation n'est pas régalienne.

Après, quand je vois ça : 

Maxigriffe a écrit:

Le gestionnaire de demain (ici il participe avec une bonne humeur débordante à un repas scolaire quelque part dans le calvados):

c'est un peu excessif mais pas impossible et j'ai soudain envie de fuir très loin.

Athanase Volapük a écrit:

La stratégie consiste à mettre un pied dans l'équipe de direction via le gestionnaire, qui n'est qu'une porte d'entrée, et tous les prétextes sont bons pour y parvenir.

Ce n'est pas l'objectif, ou si ça l'est ce sera raté car dès lors qu'il ne sera plus EN, le gestionnaire ne sera plus membre de l'équipe de direction

Thurston Moore a écrit:

le 1er député connaît bien l'EN  : "de l'autre côté vous avez le MEN qui dit oui mais attendez dans le projet pédagogique le gestionnaire nous sert à organiser quelques voyages scolaires".

Il faut dire que si nous nous étions davantage emparés de notre positionnement de membres de l'équipe de direction, sans doute que ceusses qui défendent notre place au sein de l'EN auraient davantage d'arguments à faire valoir ! Au lieu de celà, on s'est recroquevillés sur nous mêmes et on a défendu nous même une vision étriquée de notre métier de gestionnaire -  petit boutiquier tout juste bon à faire tourner l'établissement et la cantine mais guère plus... faut pas s'étonner de voir les collectivités vouloir nous reprendre en main et nos parlementaires s'en arrêter à notre vision des choses !

J'en veux pour preuve les réunions de rentrée où notre recteur convie systématiquement les CE, les CE adjoints et les adjoints gestionnaires... devinez qui on ne voit guère ?

Dupont-d il suffit de regarder des organigrammes publiées sur les sites des EPLE au hasard pour voir que les CE et leurs adjoints nous considèrent comme des intrus et même les agents-comptables sont souvent mis au même niveau que les CPE voire moins.

Dupond&Dupont a écrit:

Thurston Moore a écrit:

le 1er député connaît bien l'EN  : "de l'autre côté vous avez le MEN qui dit oui mais attendez dans le projet pédagogique le gestionnaire nous sert à organiser quelques voyages scolaires".

Il faut dire que si nous nous étions davantage emparés de notre positionnement de membres de l'équipe de direction, sans doute que ceusses qui défendent notre place au sein de l'EN auraient davantage d'arguments à faire valoir ! Au lieu de celà, on s'est recroquevillés sur nous mêmes et on a défendu nous même une vision étriquée de notre métier de gestionnaire -  petit boutiquier tout juste bon à faire tourner l'établissement et la cantine mais guère plus... faut pas s'étonner de voir les collectivités vouloir nous reprendre en main et nos parlementaires s'en arrêter à notre vision des choses !

J'en veux pour preuve les réunions de rentrée où notre recteur convie systématiquement les CE, les CE adjoints et les adjoints gestionnaires... devinez qui on ne voit guère ?

GM79 a écrit:

Dupont-d  il suffit de regarder des organigrammes publiées sur les sites des EPLE au hasard pour voir que les CE et leurs adjoints nous considèrent comme des intrus et même les agents-comptables sont souvent mis au même niveau que les CPE voire moins.

Et pour cause !

Quand on voit ici même sur ce forum des sujets lancés sur des projets divers et variés -voyages scolaires, ruches, interventions atypiques, quelles sont les réactions ? "C'est une ânerie"... "c'est du boulot, c'est trop compliqué"... tiens-toi-z-en à distance"... au lieu d'essayer de collaborer et de faire avancer le truc en apportant notre expertise pour faire en sorte que ça puisse se passer le mieux possible, que fait-on ? On râle, on dénigre, on subit et on le fait savoir... que penseraient des CE qui viendraient nous lire ? Et il y en a, nous le savons... faut pas s'étonner qu'ils nous considèrent avec suspicion !

Je crains que cette attitude ne soit que trop répandue dans la vie réelle. Pas tétonnant que les perdirs ne nous considèrent pas comme des vrais collaborateurs, vu que nous nous tenons à l'écart et ne pensons qu'aux sous... mais combien sommes nous à avoir réfléchi à la vraie finalité de notre métier ?

Finalement, ceux qui réclament leur passage aux CT sont les plus cohérents. Ce sont ceux qui estiment que le gestionnaire n'a rien à faire dans l'équipe de direction, que son seul job est de faire tourner la boutique et que le reste (la réussite des élèves, le projet d'établissement, la stratégie éducative déployée, toussa) ne le concerne pas. Dès lors, le passage à la CT est une conséquence logique et n'a que des avantages.

A force d'instiller cette idée à nos partenaires, ils finissent par y croire

J'ai plusieurs fois lu sur ce forum qu'il faut être proactif, s'emparer des sujets, etc. 
C'est oublier que tous les bahuts n'ont pas les moyens de mettre en œuvre les politiques indiquées. Exemple : ce lycée où le SRH dysfonctionne a produit un résultat en déficit de 8 à 10 000 EUR les deux années passées. Croyez-vous qu'il soit possible d'envisager d'y faire du bio ou des animations pédagogiques ? Dans un premier temps, c'est flicage et serrage de vis à tous les niveaux. Et donc des tensions avec le CE à qui vous mettez sous le nez la part de responsabilité qui lui revient sur les remises d'ordre et les prises en charge gratuites accordées à tout va.
Autre exemple, développé en ce moment même sur un fil voisin : les objets confectionnés. C'est tellement plus simple de les donner que de les vendre, tellement plus facile de laisser l'assoc' du bahut gérer la vente et les stocks. Mais en attendant le pognon ne rentre pas et le président de l'assoc' organise la vie culturelle de l'établissement avec des fonds qui ne devraient pas être les siens ! Le gestionnaire qui ouvre les yeux à son CE sur cette manne financière qui lui échappe est désigné comme l'emmerdeur de service.
Finalement quand un bahut tourne bien, le gestionnaire devient invisible car ses propositions et projets sont phagocytés par l'ordonnateur. Mais quand le bahut tourne mal et qu'il faut rectifier les pratiques, c'est la guerre et n'importe quel CE aurait envie de tuer son adjoint à l'oeil trop vif et la langue trop bien pendue, qui s'attaque aux dysfonctionnements. La terreur de bousculer les profs met une limite à beaucoup de choses et c'est l'adjoint qui en fait les frais !
Mais ce n'est là que mon avis  

Athanase

Tout n'est pas faux dans ce que tu dis.

Mais trois choses que 90% des collègues oublient

1. Rendre un SRH positif en luttant contre le gaspillage alimentaire, en diminuant les portions (en favorisant le reservice) et avec le menu végétarien hebdomadaire, c'est possible presque partout

2. 'Mettre le CE face à ses responsabilités' n'est pas une bonne chose, même si je reconnais que notre marge est souvent très étroite, il faut la saisir.
Il faut certes alerter le CE, et j'ajoute le CA, mais ne pas se cacher derrière son petit doigt. Il est de notre devoir de mobiliser tous les leviers pour que cette gestion financière soit optimale et que la communauté éducative soit consciente qu'avec des moyens en diminution on peut difficilement se lancer dans des projets coûteux.

Mon discours ici, c'est :
- on est pas l'état ou une CT et on ne peut pas emprunter sur les marchés financiers.
- on est pas une entreprise qui peut faire faillite
- le FDR, c'est le principal levier de l'autonomie du bahut

3. La logique de 'des moyens sinon rien', il faut en sortir si on veut respirer

Mon credo ce sont les projets à zéro euro, on peut en faire plein, surtout au SRH.

Ici, dans un bahut à 1300 élèves on a mis en place le tri des déchets avec compostage sur site, diminué le gaspillage de 20t par an et rendu le sourire à l'équipe de restauration avec 0 achat d'équipement ni investissement autre que celui des équipe d'agents, d'intendance et de vie scolaire.

J'ai un article en cours d'ailleurs sur une solution de visio mobile à zéro euro (avec de la récup) capable de satisfaire la plupart des besoins de visio entre 3 et 20 personnes.

Non, mais ça va être de notre faute en plus, si vous croyez aussi que le forum est l'image fidèle de la réalité du terrain, moi je vois des GM qui se décarcassent pour mettre en place une alimentation de qualité et des circuits courts, le tri, le développement durable et ce , malgré des arrêts maladies parce que l'agent machin il peut pas lever plus de 30 cm le petit doigt , ça c'est sûr les CT elles ont une médecine du travail au top.

https://www.lagazettedescommunes.com/763168/absenteisme-les-sages-de-la-rue-cambon-font-les-comptes/

Citation :

Premier constat : les absences pour raisons de santé connaissent « une croissance régulière et soutenue » depuis plusieurs années. Une tendance haussière du nombre et de la durée encore plus marquée dans la fonction publique territoriale.

On a un retour objectif du nombre de Gm faisant obstruction aux prescriptions des CT ? , parce que moi je peux mettre aussi un focus sur ce que l'on me fait remonter par rapport aux agents, au changement de direction politique et uniquement m'en tenir à cette information. Biais de confirmation assurée.

Dupond&Dupont a écrit:

J'en veux pour preuve les réunions de rentrée où notre recteur convie systématiquement les CE, les CE adjoints et les adjoints gestionnaires... devinez qui on ne voit guère ?

bof, les réunions de rentrée où nous étions conviés ont été annulées et depuis pas de nouvelles invitations

Dupond&Dupont a écrit:

GM79 a écrit:

Dupont-d  il suffit de regarder des organigrammes publiées sur les sites des EPLE au hasard pour voir que les CE et leurs adjoints nous considèrent comme des intrus et même les agents-comptables sont souvent mis au même niveau que les CPE voire moins.

Et pour cause !

Quand on voit ici même sur ce forum des sujets lancés sur des projets divers et variés -voyages scolaires, ruches, interventions atypiques, quelles sont les réactions ? "C'est une ânerie"... "c'est du boulot, c'est trop compliqué"... tiens-toi-z-en à distance"... au lieu d'essayer de collaborer et de faire avancer le truc en apportant notre expertise pour faire en sorte que ça puisse se passer le mieux possible, que fait-on ? On râle, on dénigre, on subit et on le fait savoir... que penseraient des CE qui viendraient nous lire ? Et il y en a, nous le savons... faut pas s'étonner qu'ils nous considèrent avec suspicion !

Je crains que cette attitude ne soit que trop répandue dans la vie réelle. Pas tétonnant que les perdirs ne nous considèrent pas comme des vrais collaborateurs, vu que nous nous tenons à l'écart et ne pensons qu'aux sous... mais combien sommes nous à avoir réfléchi à la vraie finalité de notre métier ?

Finalement, ceux qui réclament leur passage aux CT sont les plus cohérents. Ce sont ceux qui estiment que le gestionnaire n'a rien à faire dans l'équipe de direction, que son seul job est de faire tourner la boutique et que le reste (la réussite des élèves, le projet d'établissement, la stratégie éducative déployée, toussa) ne le concerne pas. Dès lors, le passage à la CT est une conséquence logique et n'a que des avantages.

A force d'instiller cette idée à nos partenaires, ils finissent par y croire

On ne peut pas dire ça de manière manichéenne, d'un coté les bons gestionnaires qui disent oui à tout, de l'autre les mauvais qui en sont l'exact contraire.
Un prof qui vient te voir le 06 juillet pour réclamer 600€ en liquide pour l'accueil d'une classe d'australiens au mois d'août?
Des projets qui tombent du ciel sans crier gare et qu'il faut réaliser sur le champs fin mai, tu le fais et à la rentrée tu apprends que les profs concernés ont obtenus leur mutation et que les autres s'en foutent.
Des salles qu'on te demandent d'équiper avec du mobilier hors de prix et trois mois après on te demande de le descendre à la cave ....
La politique du Youpi on fonce donne-t-elle vraiment de bons résultats sur le long terme?
Dans une vraie conduite de projet il faut passer la phase d'enthousiasme pour réfléchir aux objectifs, à la plu-value pédagogique et financière, prioriser, réaffecter les crédits ...
Moi je suis persuadé qu'un établissement qui opère de la sorte ne peut être qu'enchantement et épanouissement pour le gestionnaire.
Au lieu de cela dans la plupart des cas le CE ne s'intéresse jamais au budget, ni à l'état des réserves, ni ne planifie ses actions et les profs se laissent porter, arrivent comme des fleurs au dernier moment et c'est le gestionnaire qui rame. Sans parler de la difficulté d'obtenir les bilans pédagogiques réclamés par le conseil départemental pour verser la subvention, bilan que souvent le gestionnaire se paluche tout seul comme un faux monnayeur. 
Alors non, le gestionnaire n'est pas l'emmerdeur entré en fraude au paradis!

Dupond&Dupont a écrit:

Quand on voit ici même sur ce forum des sujets lancés sur des projets divers et variés -voyages scolaires, ruches, interventions atypiques, quelles sont les réactions ? "C'est une ânerie"... "c'est du boulot, c'est trop compliqué"... tiens-toi-z-en à distance"... au lieu d'essayer de collaborer et de faire avancer le truc en apportant notre expertise pour faire en sorte que ça puisse se passer le mieux possible, que fait-on ? On râle, on dénigre, on subit et on le fait savoir... que penseraient des CE qui viendraient nous lire ? Et il y en a, nous le savons... faut pas s'étonner qu'ils nous considèrent avec suspicion !

On ne peut pas non plus tout de même systématiquement accompagnée les khonneries qui nous passent quotidiennement (repas gratuits des AED, bons de commande signés par les DDFPT, ateliers montés à la dernière minute avec un comédien/acteur/écrivain/clown/musicien/sophrologue... formidable mais sans SIRET, voyage au Liban en pleine pandémie pour dans 2 semaines, FSL pour des BTS, mise à disposition de matériel de l'établissement à un prof hyper trop sympa, don de reste de bouffe de la cantine,.. je continue ?) sous le pif sous prétexte de positionnement et de "proactivité".
Il faudrait donc, à mon sens, être plus subtil dans l'approche.
On refuse pas le boulot, on accompagne mais notre rôle est aussi de sortir le sifflet quand ça déconne et si on ne nous écoute pas, de sortir le parapluie.

Laissez tomber c'est de notre faute et on est doué pour se battre la coulpe !

Je crois que la porte d'entrée d'une éventuelle décentralisation est un scandale en soi : acheter local car le gestionnaire serait bloquant.

Même si j'étais décentralisé, le CE reste l'ordonnateur qui se doit d'appliquer le code de la commande publique.
Le localisme est interdit grâce à nos parlementaires qui ne font qu'appliquer les textes européens.
la clause circuit court n'est pas une clause géographique mais un seul intermédiaire.

Donc, au vu de leur impuissance, il leur faut un bouc-émissaire.

J'ai participé aux assises de la loi égalim et il y a bcp d'autres freins : 2,20 € dans l'assiette, offre locale faible chez moi, chef cuisinier...

Il y a parfois un manque d'innovations ou de courage de certains groupements de commande ou collègues (seuil des 40 000 € pratique pour les petites structures)

mais les objectifs de la loi égalim restent intenables.



ps : on pourrait en parler des heures d'égalim tant la problématique est intéressante & complexe.

Le FDR, levier d'autonomie de l'EPLE ou je ne sais trop quoi ?
Très drôle!
Il y a bien longtemps que, dans pas mal de collectivités, c'est juste une variable d'ajustement de leurs propres finances-avec reprise immédiate à la clef dès qu'il se hausse au-dessus de trois semaines de fonctionnement.

Aaaah,   Nicolopalitto je t'attendais !

Citation :

[size=42]Tout n'est pas faux dans ce que tu dis.[/size]

Avoir une marge financière de manœuvre offre une vraie garantie pour les projets à venir - et je ne parle pas de la possibilité de piocher dans le FDR pour sauver les achats de denrées en fin d'exercice, ce n'est guère une preuve de réussite.
Je parle de changer tout le travail d'une équipe : choix des fournisseurs orienté vers le groupement d'achat, refus assumé de céder aux commandes avec des produits élaborés, exigence de menus cuisinés, exigence de produits frais, contrôle des quantités, contrôle des libéralités de toutes sortes ( remises aux familles, restes emportés, profs qui piochent dans les réserves comme si le SRH était le frigo de la maison...), lutte contre l'angoisse du manque et de la pénurie, mise au pas des fournisseurs qui dépassent les quantités, encouragements à renvoyer les livraisons non conformes et son corollaire : mise en place de stratégies de repas de secours. C'est un énorme boulot de modification des pratiques. Maintenant qu'on dégage de l'excédent financier les mots "bio" et "qualité accrue" fleurissent tout seul dans la bouche de mon cuisinier anxieux et rebelle dont j'ai chaleureusement félicité l'équipe. 
Le pognon qui rentre, l'excédent qu'on chiffre, c'est du concret, ça rassure donc ça donne confiance. Le reste vient tout seul ou presque...

Autre intervention du jeune député dans une collectivité:

à partir d'1h32 env.

youtube.com/watch?time_continue=6065&v=fqQkCB1Tgr0&feature=emb_logo

Oui hors sol, heureusement qu'il y' a une intervention à 1 heure 34 35...

Ben alors qu'est ce qui se passe en Alsace avec les gestionnaires ?

Bonjour

Avec un des LP les plus gros de mon académie, et après avoir visionné une partie des débats
je me demande pourquoi j'ai autant de travail ...
En fait,je ne dois m'occuper que de l'alimentation et du nettoyage des locaux.
Je vais revoir ma fiche de poste !!

Athanase Volapük a écrit:

Aaaah,   Nicolopalitto je t'attendais !

Citation :

[size=42]Tout n'est pas faux dans ce que tu dis.[/size]

Avoir une marge financière de manœuvre offre une vraie garantie pour les projets à venir - et je ne parle pas de la possibilité de piocher dans le FDR pour sauver les achats de denrées en fin d'exercice, ce n'est guère une preuve de réussite.
Je parle de changer tout le travail d'une équipe : choix des fournisseurs orienté vers le groupement d'achat, refus assumé de céder aux commandes avec des produits élaborés, exigence de menus cuisinés, exigence de produits frais, contrôle des quantités, contrôle des libéralités de toutes sortes ( remises aux familles, restes emportés, profs qui piochent dans les réserves comme si le SRH était le frigo de la maison...), lutte contre l'angoisse du manque et de la pénurie, mise au pas des fournisseurs qui dépassent les quantités, encouragements à renvoyer les livraisons non conformes et son corollaire : mise en place de stratégies de repas de secours. C'est un énorme boulot de modification des pratiques. Maintenant qu'on dégage de l'excédent financier les mots "bio" et "qualité accrue" fleurissent tout seul dans la bouche de mon cuisinier anxieux et rebelle dont j'ai chaleureusement félicité l'équipe. 
Le pognon qui rentre, l'excédent qu'on chiffre, c'est du concret, ça rassure donc ça donne confiance. Le reste vient tout seul ou presque...

Ben alors on est 100% d'accord

Même si la nature humaine est ainsi faite, que face aux objectifs institutionnels et si on a le choix, on va tergiverser, buter sur de vrais ou faux problèmes, remettre à plus tard, trouver 1001 raisons de ne pas faire, et hormis pour une minorité convaincue et engagée, les choses ne bougeront guère.

Mais enfin sur quoi vous fondez vous pour dire que seule une minorité de gestionnaires serait investie ?

Je ne comprends décidément pas les arguments de ceux qui prétendent que la décentralisation des gestionnaires n'aura pas lieu sous prétexte que cela fait des décennies que l'on en parle. Quel lien logique entre les deux?

Le président LR du Sénat Gérard Larcher a exprimé jeudi ses "réelles inquiétudes" sur les modifications apportées en commission à l'Assemblée nationale au projet loi 3Ds sur la décentralisation, avertissant qu'il ne pourrait accepter "un tel recul".
"Je partage aujourd'hui, avec les deux co-rapporteurs du Sénat Françoise Gatel (centriste) et Mathieu Darnaud (LR), de réelles inquiétudes quant aux travaux réalisées en commission par nos collègues députés", a affirmé le président du Sénat lors d'un discours au 90e congrès de l'Assemblée des départements de France (AdF) qui se tient jusqu'à vendredi à Bourg-en-Bresse (Ain).
Il a estimé que les députés de la majorité présidentielle étaient "enclins à revenir sur beaucoup d'avancées que le Sénat a voulu apporter sur ce texte, notamment pour donner plus de souplesse chez LREM".
M. Larcher a mentionné plusieurs divergences notamment sur "le transfert de la médecine scolaire" aux collectivités ou la "question de l'autorité véritable et pas seulement fonctionnelle des présidents de département sur les gestionnaires des collèges".
"Sur tous ces points, je vous le dis, nous ne pourrons accepter un tel recul", a-t-il prévenu.
Après avoir exprimé sa déception sur ce projet de loi 3Ds (différenciation, décentralisation, déconcentration et simplification), présenté à la rentrée par le gouvernement, le Sénat, contrôlé par l'opposition de droite, avait passablement modifié le texte à l'automne avant de le transmettre à l'Assemblée.
Approuvé en commission, le projet de loi doit être soumis à l'Assemblée à partir de la semaine prochaine. Si le texte approuvé par les députés diffère de celui du Sénat, une Commission mixte paritaire (CMP) devra alors trouver un texte qui convienne aux deux chambres.
Or, le calendrier est très serré en cette fin de législature et un manque d'accord entre les deux chambres pourrait empêcher l'approbation de cette loi.

TiTI a écrit:

Mais enfin sur quoi vous fondez vous pour dire que seule une minorité de gestionnaires serait investie ?

Pour ce qui me concerne je ne parle pas de l'investissement au sens large mais de l'investissement et des résultats par rapport aux objectifs institutionnels.

Quand ces sujets sont évoqués, ce sont quasi exclusivement les bloquants qui sont évoqués, bien plus largement que les réalisations.

Nicolas a écrit:

Pour ce qui me concerne je ne parle pas de l'investissement au sens large mais de l'investissement et des résultats par rapport aux objectifs institutionnels.

Quand ces sujets sont évoqués, ce sont quasi exclusivement les bloquants qui sont évoqués, bien plus largement que les réalisations.

Mais c'est parfaitement normal.



Par définition, un objectif institutionnel n'est jamais atteint...

LRDFDLVDGJQCA a écrit:

Je ne comprends décidément pas les arguments de ceux qui prétendent que la décentralisation des gestionnaires n'aura pas lieu sous prétexte que cela fait des décennies que l'on en parle. Quel lien logique entre les deux?

Le président LR du Sénat Gérard Larcher a exprimé jeudi ses "réelles inquiétudes" sur les modifications apportées en commission à l'Assemblée nationale au projet loi 3Ds sur la décentralisation, avertissant qu'il ne pourrait accepter "un tel recul".
"Je partage aujourd'hui, avec les deux co-rapporteurs du Sénat Françoise Gatel (centriste) et Mathieu Darnaud (LR), de réelles inquiétudes quant aux travaux réalisées en commission par nos collègues députés", a affirmé le président du Sénat lors d'un discours au 90e congrès de l'Assemblée des départements de France (AdF) qui se tient jusqu'à vendredi à Bourg-en-Bresse (Ain).
Il a estimé que les députés de la majorité présidentielle étaient "enclins à revenir sur beaucoup d'avancées que le Sénat a voulu apporter sur ce texte, notamment pour donner plus de souplesse chez LREM".
M. Larcher a mentionné plusieurs divergences notamment sur "le transfert de la médecine scolaire" aux collectivités ou la "question de l'autorité véritable et pas seulement fonctionnelle des présidents de département sur les gestionnaires des collèges".
"Sur tous ces points, je vous le dis, nous ne pourrons accepter un tel recul", a-t-il prévenu.
Après avoir exprimé sa déception sur ce projet de loi 3Ds (différenciation, décentralisation, déconcentration et simplification), présenté à la rentrée par le gouvernement, le Sénat, contrôlé par l'opposition de droite, avait passablement modifié le texte à l'automne avant de le transmettre à l'Assemblée.
Approuvé en commission, le projet de loi doit être soumis à l'Assemblée à partir de la semaine prochaine. Si le texte approuvé par les députés diffère de celui du Sénat, une Commission mixte paritaire (CMP) devra alors trouver un texte qui convienne aux deux chambres.
Or, le calendrier est très serré en cette fin de législature et un manque d'accord entre les deux chambres pourrait empêcher l'approbation de cette loi.

Si j'ai bien suivi, le Sénat ne voulait pas de l'autorité partagée CT-CE car pas aboutie et source de confusion, il a donc refusé l'article. Par contre je ne crois pas qu'à l'origine ils étaient contre la décentralisation complète, au contraire.


Idem pour les députés qui s'exprimaient dans la commission de l'Assemblée Nationale

Compte tenu de ces deux faits l'accord logique évoqué ici serait une décentralisation. Bon ça c'est pour la théorie après dans les faits et avec un calendrier qui a l'air  compliqué c'est difficile à suivre

Pour info le Figaro...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/castex-reprend-certaines-propositions-des-departements-pour-plus-d-efficacite-20211203

Cela sent le roussi tout cela ....

Site web France 3 Auvergne Rhône-Alpes, ce jour, 16h23.

Le Premier ministre Jean Castex a fait un pas, ce vendredi 3 décembre 2021, en direction des départements, en reprenant certaines des 102 propositions qu'ils avaient présentées la veille pour "agir auprès des Français".

"Nous sommes contraints de travailler ensemble", a reconnu le chef du gouvernement lors du 90e congrès de l'Assemblée des départements de France (AdF) à Bourg-en-Bresse.

(...)

La gestion des collèges

Les participants au congrès ont également salué la décision du gouvernement de proposer que les gestionnaires des collèges dépendent des départements, une revendication de longue date.
La ministre de la Cohésion du territoire Jacqueline Gourault a déposé un amendement dans le projet de loi sur la décentralisation 3Ds, que l'Assemblée nationale étudiera à partir de la semaine prochaine, "donnant aux départements l'autorité fonctionnelle sur les gestionnaires de collèges", a-t-il expliqué.
"J'espère vivement que l'Assemblée nationale le votera", a-t-il ajouté, reconnaissant toutefois que ce projet de loi sur la décentralisation "n'était pas une révolution". "Il n'aurait pas été raisonnable, tant que la crise sanitaire n'est pas finie, de bouleverser les règles du jeu", a expliqué le Premier ministre qui s'est engagé à "apporter des améliorations" au texte.

intend20 a écrit:

Site web France 3 Auvergne Rhône-Alpes, ce jour, 16h23.

La ministre de la Cohésion du territoire Jacqueline Gourault a déposé un amendement dans le projet de loi sur la décentralisation 3Ds, que l'Assemblée nationale étudiera à partir de la semaine prochaine, "donnant aux départements l'autorité fonctionnelle sur les gestionnaires de collèges", a-t-il expliqué.

Ah, autorité fonctionnelle ce n'est plus pouvoir d'instruction. Cela change tout et ce serait la pire des solutions. Un CE ayant le pouvoir hiérarchique et la collectivité donnant les ordres (et le CE il peut s'y opposer ?). Et il y aurait donc désormais deux sortes de gestionnaires : ceux des collèges avec autorité fonctionnelle du département et ceux des lycées sans le même truc pour les régions.

Faut vraiment ne rien connaître au fonctionnement d'un EPLE pour proposer ce truc.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/en-deplacement-a-lyon-et-bourg-en-bresse-castex-reprend-certaines-propositions-des-departements-2364016.html

Peut-être a-t-il dit "collège" parce qu'il était à l'Assemblé des départements de France.

Mais bon, plus rien ne m'étonne en ce moment...