bonjour
on peut donc avoir au 31.12.n, un dépassement de crédits sur ALO qui peut être compensé par un excédent sur AP ?
Mais si ALO en dépassement de crédits l'AC ne paiera pas
Je ne comprends pas tout...désolé

Bonjour,

Pour résumer

• Un service ne peut avoir de dépassement des crédits ouverts au budget (et DBM éventuelles).
  

Si dépassement, l'AC ne peut payer la totalité des factures.
Pour cela il demandera à l'ordo de choisir les factures à payer.

• Par contre un service peut être en déficit si les dépenses sont supérieures aux recettes et que l'ouverture des crédits au budget est respectée.
  

En ce début novembre il est toujours possible de prévoir pour le CA du budget une DM de prélèvement pour permettre de payer les factures.

bonjour

Désolé mais je ne vois pas quelle est la différence entre dépassement et déficit au niveau d'un service ?

Parce que la notion de déficit ne s'exprime pas au niveau des crédits ouverts mais de la balance comptable.
Tu peux très bien dépasser les crédits ouverts sans être en déficit.

Par exemple, je budgète une subvention de 1000 € en recette et en crédit. Finalement, je reçois 500 € de dons en plus et je fais l'OR de 1000 et de 500 €. Mais comme je suis un peu dans la lune, j'oublie de faire la DBM pour les 500 € supplémentaires et donc je n'ai pas ouvert les crédits pour ces 500 € supplémentaires.

J'ai une dépense de 800 € puis de 400 €.
Le premier mandat passe crème. Le second est rejeté par l'AC parce que j'ai dépassé les crédits ouverts.
Pourtant, si je fais 1000+500 - 800 - 400 = 300 €... Je ne suis pas en déficit.

re bonjour

Merci pour vos réponses.
Déficit = comptabilité générale
Dépassement = comptabilité budgétaire

Mais au final ni l'un ni l'autre ne sont bons
Cordialement

leguil29 a écrit:

bonjour

Désolé mais je ne vois pas quelle est la différence entre dépassement et déficit au niveau d'un service ?

déficit
budget              Exécution
recettes 100€    OR 98€
dépenses 100€    MDT 100€
=-2€ soit un déficit 98€ en OR et 100€ en MDT si on arrête les comptes.

dépassement
budget              Exécution
recettes 100€    OR 100€
dépenses 100€    MDT 102€
= dépassements des crédits ouverts de 2€ (100€ au budget et 102€ en exécution) l'AC informe l'établissement de devoir faire un choix des factures à payer.

On ne compare pas toutes les mêmes données pour avoir ces 2 indications.

peky a écrit:

leguil29 a écrit:

bonjour

Désolé mais je ne vois pas quelle est la différence entre dépassement et déficit au niveau d'un service ?

déficit
budget              Exécution
recettes 100€    OR 100€
dépenses 100€    MDT 98€
=-2€ soit un déficit 100€ en OR et 98€ en MDT si on arrête les comptes.

dépassement
budget              Exécution
recettes 100€    OR 100€
dépenses 100€    MDT 102€
= dépassements des crédits ouverts de 2€ (100€ au budget et 102€ en exécution) l'AC informe l'établissement de devoir faire un choix des factures à payer.

On ne compare pas toutes les mêmes données pour avoir ces 2 indications.

Dans ton exemple, ce n'est pas un déficit puisqu'il y a plus de recettes que de dépenses.

Bonjour,

Corrigé

En gros, dépassement : tu prend ta SDE crédits ouverts 10 000, crédits dépensés 10 100, soit un dépassement de 100.
Déficit, tu compares ta SDR et ta SDE, si tu as plus de dépenses que de recettes, tu es en déficit (cas par exemple lors d'un prélèvement sur fond de réserve)

Après il y a la question d'imputer des subventions dans le service en question pour gonfler "artificiellement" le service et ne pas le mettre en dépassement. Mais bon... C'est moyen moyen, et les comptables n'ont pas tous les mêmes lecture du dépassement (absolu ou relatif, c'est à dire sans prendre en compte les subventions affectées)...