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 Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs

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MessageSujet: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 8:55

Bonjour,
Je vais publier un marché pour un copieur de salle des profs. Environ 180 000 copies/an. D'expérience, j'en ai assez de comparer des machines sur les fiches techniques fabricant. Elles ne sont pas présentées pareil, ils mettent des infos sur des versions avec options, bref ce n'est pas évident et je vais donc produire un tableau avec les spécificités techniques des machines, à charge à chaque candidat de remplir en face les caractéristiques du modèle qu'il envisage de livrer.

Du coup, j'aurais besoin de vos retours d'expérience sur les points importants qui me permettront une comparaison efficace et éventuellement les performances minimales pour le volume de copie que nous avons. Je pars sur un contrat location/maintenance de 4 ans, 180 000 copies/an, NB uniquement. 

Voici ce à quoi je pense:


Copies/minute (à votre avis il me faut combien? je souhaite mettre un minimum)
Résolution
Vitesse scanner en pages par minute
Résolution scanner
Formats max accepté en mode copieur
Recto verso automatique
Nombre de magasins et contenance
Contenance chargeur du dessus
Grammage min et max accepté
Périphérique USB
Scan vers USB/mail/dossier
Disque dur
Durée de préchauffage

Merci de vos avis!
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 9:16

Minimum peut-être, mais pour des questions de fiabilité, je prendrais un 55 copies/mn au moins.
Pour ce qui est du grammage, les réparateurs m'ont toujours dit que le 75 gr risquait de poser des problèmes de bourrage.

Location/maintenance plutôt qu'achat ? L'IZ ne va pas être content... Mr green

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 9:20

J'étais sûr que quelqu'un allait aborder le sujet de la location plutôt que de l'achat... La décision est prise et on fait ainsi. Puis cela ne change rien au thème de mon post!
Merci pour ton retour en tout cas.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 9:50

Oui, on devrait pas tarder à voir des oreilles de lapin rouge sortir de son terrier... Mr green 

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 10:10

85 PPM minimum.
Achat. Environ 7 500 € TTC.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 10:14

Couleur ou pas ?
Codes utilisateurs ?
Trieur ?
Agrafage ?

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Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 11:10

Seulement NB.
Code utilisateurs oui. Mais je pensais mettre à part les exigences sur le logiciel intégré (nombre d'utilisateurs, comptage impressions et copies, quotats).
Je rajoute le triage: décalé ou rotatif par exemple, je ne sais pas s'il existe autre chose. L'agrafage j'en vois pas trop l'utilité dans une salle des profs. Ils ne font pas vraiment des dossiers ou ce genre de choses.

Au niveau consommation électrique peut être?
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 12:31

L’agrafage peut se prévoir, mais on garde les agrafes à l'intendance, sinon ça coût cher. Mais on peut effectivement en faire l'économie en salle des profs.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 13:46


Il faut un copieur en titane incassable avec pare-chocs intégré.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 14:03

étanche au café, miettes, etc ....

L'UGAP conseille à minima un type de photocopieur N&B
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 14:47

Certification anti-vandalisme
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 15:07

Tapenade a écrit:
L'UGAP conseille à minima un type de photocopieur N&B

Celui que j'ai chez moi.
Adapté au volume maison, profs briefés ni destructeurs ni bricoleurs, avec une bonne maintenance (ça peut faire la différence), ça roule.
Si j'appelle la maintenance en question 3 fois dans l'année, c'est vraiment un maximum. Croisons les doigts.

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 15:09

J'ai mis la taille du disque dur mais selon vous la RAM est elle un point important de comparaison?
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyJeu 24 Sep 2020 - 16:52

Surtout pas de code spécifique pour les matières pédagogiques, le gestionnaire-AC de mon affectation précédente m'avait demandé d'arrêter ce cirque quand j'ai dû relancer le marché
1 les enseignants perdent de toute façon leurs codes
2 le gestionnaire aussi
3 les enseignants se refilent les codes
4 plus aucune statistique par matière n'est bonne
5 beaucoup de travail pour rien
Mon gestionnaire-AC avait bien raison.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 9:26

Ma réponse à toutes ces questions :

- sur le matos, la marque, le modèle : tout se vaut, rien à braire
- pour une salle des profs : prendre toujours une machine de production, autrefois c'était les bécanes à plus de 50 pages/minute, maintenant les petites machines vont vite aussi. Il faut une machine qui n'a pas "un trou dans le ventre"
- la location est une khonnerie, louer c'est idiot, ne louez surtout jamais un copieur, je vous enjoins à ne jamais signer un contrat de location sous aucun prétexte, comment puis-je reformuler ?
- en salle des profs, le bidule d'agrafage c'est 1 % des copies et 70 % des pannes. Vraiment pas moyen de s'en passer ?

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 9:42

Bonjour,

100% d'accord avec l'IZ.

Les machines actuelles sont trés fiables et exigent un entretien minimum.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 10:07

L'intendant zonard a écrit:
- en salle des profs, le bidule d'agrafage c'est 1 % des copies et 70 % des pannes. Vraiment pas moyen de s'en passer ?

J'avais oublié de leur en mettre sur le dernier cahier des charges... J'ai dû faire un avenant au marché tellement ils m'ont pourrie.
Parallèlement, je n'ai pas de panne, donc pas trop de souci.

Pour les codes, seuls les profs en ont et pour l'instant, ça fonctionne relativement bien.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 10:16

Si location prévoir que les machines doivent être remportés AUX FRAiS du titulaire. Plein de machines restent sur place à l'échéance du marché et au changement de titulaire faute de ce genre de clause m. Et prévoir une clause financière par jour de retard. Avoir une dizaine d'appareils laissés en rade ce n'est pas un cadeau pour un établissement.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 11:22

néthou a écrit:

Pour ce qui est du grammage, les réparateurs m'ont toujours dit que le 75 gr risquait de poser des problèmes de bourrage.

On m'a dit ça également. Néanmoins j'ai tenté le 75 grammes et je n'ai pas eu plus de soucis qu'avant.

Ceci étant, on est repassé au 80 g car on a trouvé un fournisseur local qui nous le fait 30 % moins cher que le 75g que l'on prenait.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 14:37

Trois critères :
- la vitesse : 50 ppm au min (65 ici)
- la capacité en feuilles pour ne pas avoir à recharger trop souvent (5 ramettes mini)
- la réactivité et la qualité de la maintenance.

La 'compatibilité' avec d'autres copieurs de l'EPLE est un plus : si vous avez des toners et des bacs de récupération mutualisables sur plusieurs machines, cela fait toujours ça de moins à gérer au quotidien ...

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Les ressources pour Op@le, c'est ICI
Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie
Vademecum - FAQ DAF A3
A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE
Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 18:03

Merci de vos réponses. J'ai actuellement un 40ppm qui a l'air de satisfaire tout le monde donc je pensais mettre un 50ppm minimum. Je me tâtais à aller plus haut mais dans la mesure où cela n'a pas l'air de trop inquiéter nos profs et que je cherche quand même à faire baisser les coûts, je vais sûrement m'en tenir à 50 ppm.
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 18:13

L'intendant zonard a écrit:
comment puis-je reformuler ?
"never rent a photocopier", "Mieten Sie niemals einen Fotokopierer", "non noleggiare mai una fotocopiatrice", "nunca alquiles una fotocopiadora"; "neniam lui fotokopiilon","לעולם אל תשכיר מכונת צילום", "fotokopisini hech qachon ijaraga olmang", "복사기를 빌려주지 마십시오" ?
(si ça pouvait aider à faire passer le message...)
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:42

RETU a écrit:

Il faut un copieur en titane incassable avec pare-chocs intégré.
... avec tiroir à papier en acier trempé à même de résister à la charge d'un rhinocéros en rut (surtout le lundi matin à 07h57...) baston
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:42

Et en breton, ça se dit comment ?   

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:51

Patagonia a écrit:
Merci de vos réponses. J'ai actuellement un 40ppm qui a l'air de satisfaire tout le monde donc je pensais mettre un 50ppm minimum. Je me tâtais à aller plus haut mais dans la mesure où cela n'a pas l'air de trop inquiéter nos profs et que je cherche quand même à faire baisser les coûts, je vais sûrement m'en tenir à 50 ppm.
S'imaginer satisfaire tout le monde dans l'Education nationale  est une chimère qui vous rendra à coup sûr profondément déprimé. Y aura toujours un cornichon qui trouvera que ça ne va pas assez vite, que ça bourre trop souvent, ou que la qualité d'impression est éminemment perfectible... Autant recourir à du matériel d'arrière garde souvent très fiable mais pas cher (et pas rapide)  contre lequel les profs (et autres) auront des raisons objectives de râler... ce qu'ils feront dans tous les cas (faut bien s'occuper). Suspect
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 23:32

Du papier carbone au lieu du photocopieur ?
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptyVen 25 Sep 2020 - 23:37

néthou a écrit:
Et en breton, ça se dit comment ?   

Je ne sais pas. Par contre, en paraphrasant la devise de la Bretagne, cela pourrait donner "plutôt la mort que de louer un photocopieur" Mr green
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptySam 26 Sep 2020 - 10:34

Goldored a écrit:
L'intendant zonard a écrit:
comment puis-je reformuler ?
"never rent a photocopier", "Mieten Sie niemals einen Fotokopierer", "non noleggiare mai una fotocopiatrice", "nunca alquiles una fotocopiadora"; "neniam lui fotokopiilon","לעולם אל תשכיר מכונת צילום", "fotokopisini hech qachon ijaraga olmang", "복사기를 빌려주지 마십시오" ?
(si ça pouvait aider à faire passer le message...)
Louez par le biais de l'UGAP, c'est confortable et plutôt intéressant au niveau tarifs... aa29   Et du coup, on peut foutre tous les commerciaux en toto-copieurs à la porte... aa22
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptySam 26 Sep 2020 - 10:56

Il n'en reste pas moins que la location pèse sur chaque budget, alors qu'un prélèvement sur les fonds bien souvent supérieurs au minimum permet de tout consacrer au travail de l'année. Pourquoi b***l de m*** louer ce qu'on peut acheter, à part pour le plaisir de payer des intérêts à une banque !? Si cela ne tenait qu'à moi, il serait interdit aux EPLE de louer des copieurs, sur la base de l'interdiction formelle que nous avons de nous endetter. Et c'est précisément ce que sont ces foutus contrats de location financière.

Si la machine est bien choisie et correctement utilisée et entretenue, un copieur peut rendre de bons services pendant 6 ans en salle des profs, 10 ans pour l'administratif. La location représente toujours une perte sèche de ce point de vue.

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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs EmptySam 26 Sep 2020 - 14:56

Dupond&Dupont a écrit:
néthou a écrit:
Et en breton, ça se dit comment ?   

Je ne sais pas. Par contre, en paraphrasant la devise de la Bretagne, cela pourrait donner "plutôt la mort que de louer un photocopieur" Mr green
cheers
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MessageSujet: Re: Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs   Caractéristiques importantes pour un copieur salle des profs Empty

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