| rétention d'information Agence Comptable | |
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+11néthou RETU volcan V.M.B ATCQ Initiales GM Dupond&Dupont Patagonia Goldored Nicolas contractuelle du 03 15 participants |
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Auteur | Message |
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Petgorn *
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 06/11/2018
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 14:49 | |
| Le document est a transmettre dans son intégralité. Ils sont censés arrêter les comptes et vous ne les donneriez même pas?
C'est quoi l'argument. c'est trop compliqué pour vous pauvres idiots mais faites nous confiance ? Si les gens ont des questions en amont ils peuvent venir me voir pour avoir des explications. J'ai vu un prof cette année qui a suivi le processus en dépense et en recette et qui pourra témoigner que ce qui sort correspond à une réalité, avec des pièces.
Faut pas se plaindre derrière que le COFI n'intéresse personne? | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 15:22 | |
| Bonjour,
Vous pouvez transmettre tous les documents que vous voulez mais j'ai un doute sur l'efficacité de cette transmission en masse.
Un rapport bien rédigé qui ne cache rien sur le déroulement de l'année passée envoyé dans les délais + un document projeté explicatif lors du CA du COFI me semblent plus pertinents qu'un monceau de feuilles chiffrées imbuvables (env 80p) pour les néophytes. | |
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Petgorn *
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 06/11/2018
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 15:34 | |
| La question n'est pas de savoir si cela intéresse mais ce que l'on doit aux membres du CA. La mise à disposition des documents est pour moi une obligation. Les outils numériques permettent cette mise à disposition sans abattre une forêt et qui permet de faire écoresponsable. De plus, on a parfois la surprise d'avoir des gens qui savent lire une comptabilité en face.
Cette mise à disposition n’empêche pas de faire une présentation vivante sans trop de jargon | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 16:08 | |
| Bonjour,
Ayant pratiqué en CROUS, on n'envoyez pas les docs issus de nos logiciels mais un rapport archi complet sur les activités du CROUS. Pour rappel tous les documents sont envoyés sur Demact.
Je doute que les grosses structures procèdent comme vous notamment les Greta et autres établissements mutualisateurs à moins que.
Pour le budget de l'Etat, ca doit être marrant.
Mais bon chacun voit midi à sa porte.
Pour rappel le COFI n'est que la restitution d'opérations passées. | |
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Petgorn *
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 06/11/2018
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 16:47 | |
| Pour avoir été administrateur d'un CROUS j'ai eu les documents du comptable en plus du rapport du directeur du CROUS Pour avoir été AC avec une mutualisation de paye sur un département, je mettais les même documents à disposition Pour ce qui est de l'Etat je ne sais pas mais vu qu'il faut quinze seconde pour avoir les éléments sur internet https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/comptes-etat/essentiel/comptes-etat-annee/comptes-etat-2019 je me dis que cela ne doit pas être si compliqué
Chacun fait comme il sent en effet mais j'ai vu des CA se cabrer voir refuser d'aborder des points pour lesquels ils n'avaient pas les éléments. Et je leur donne raison.
Enfin le but du forum est de conseiller les collègues sur ce qui devrait être fait. Imaginons un recours, comment un juge analyserait un acte sur l'arrêt des comptes alors que rien n'aurait fourni. | |
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2021 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 17:14 | |
| Il y a un juste milieu entre la collection complète du compte financier tel qu'issu de GFC complété de ses PJ et rien. Les rapports ordo + AC, les grandes masses comptables et budgétaires, c'est déjà pas mal et souvent, ça explicite bien mieux ce qui a pu se passer dans un établissement que des dizaines de pages de chiffres sans explications pour des flux financiers à peine plus importants que ceux d'un compte en banque de cadre sup. (je caricature mais quand on voit certains COFI de collèges, on pleure).
Dernière édition par Initiales GM le Ven 19 Juin 2020 - 17:45, édité 1 fois | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8895 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 17:30 | |
| Hé bin moi, chuis d'accord avec Serge Petgorn. Quand on veut noyer le poisson, on ne mesure pas l'eau qui est nécessaire... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Dupond&Dupont ****
Nombre de messages : 2202 Localisation : Académie de Moulinsart Date d'inscription : 21/03/2020
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 17:31 | |
| Chouette, un débat ! - Initiales GM a écrit:
- Il y a un juste milieu entre la collection complète du compte financier tel qu'issu de GFC complété de ses PJ.
Les rapports ordo + AC, les grandes masses comptables et budgétaires, c'est déjà pas mal et souvent, ça explicite bien mieux ce qui a pu se passer dans un établissement que des dizaines de pages de chiffres sans explications pour des flux financiers à peine plus importants que ceux d'un compte en banque de cadre sup. (je caricature mais quand on voit certains COFI de collèges, on pleure). Transmettre tout un tas de docs comme des EDS, l'état du compte trésor, l'état des stocks, celui des immos... bof. Si c'est bien explicité dans le rapport... Et puis, si ça l'intéresse, tout un chacun peut se voir communiquer le COFI dans son inétgralité... à sa demande ! | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Ven 19 Juin 2020 - 18:47 | |
| - Petgorn a écrit:
- Pour avoir été administrateur d'un CROUS j'ai eu les documents du comptable en plus du rapport du directeur du CROUS
Pour avoir été AC avec une mutualisation de paye sur un département, je mettais les même documents à disposition Pour ce qui est de l'Etat je ne sais pas mais vu qu'il faut quinze seconde pour avoir les éléments sur internet https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/comptes-etat/essentiel/comptes-etat-annee/comptes-etat-2019 je me dis que cela ne doit pas être si compliqué
Chacun fait comme il sent en effet mais j'ai vu des CA se cabrer voir refuser d'aborder des points pour lesquels ils n'avaient pas les éléments. Et je leur donne raison.
Enfin le but du forum est de conseiller les collègues sur ce qui devrait être fait. Imaginons un recours, comment un juge analyserait un acte sur l'arrêt des comptes alors que rien n'aurait fourni. Bonjour, Mince pour budget de l'Etat : impressionnant. Pour le Crous je ne sais pas lequel tu étais mais dans celui où j'ai exercé ce n'était pas le cas ou alors je perds la boule. Je me cassais le baigneur sur le rapport pour qu'il sous clean. Sinon l'envoi en respectant les délais peut être l'occasion d'être alerté si un manque se fait jour. Merci en tout cas de rappeler un des objectifs du forum. | |
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J-M *
Nombre de messages : 375 Date d'inscription : 26/06/2018
| Sujet: Re: rétention d'information Agence Comptable Lun 22 Juin 2020 - 16:13 | |
| - Initiales GM a écrit:
- Il y a un juste milieu entre la collection complète du compte financier tel qu'issu de GFC complété de ses PJ et rien.
Non, c'est une obligation réglementaire. Les documents votés sont ceux qui sortent de GFC, c'est ceux là qui doivent être fournis 10 jours avant la réunion du CA (coef code de l'éducation, partie réglementaire). Ayant été administrateur d'université, de CROUS, de CPAM et d'URSSAF, je vous garantie que c'est bien la tonne de papier au début, le pdf complet ensuite que nous recevons (300 pages, la balance définitive de CPAM, de mémoire). Il y a une pelleté du jurisprudence des collectivités locales sur le sujet où les délibérations sont annulés parce que le document soumis au vote n'a pas été communiqués aux membres des conseils. | |
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