| Réforme des retraites | |
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+10SA19 quattro JMP peky ATCQ V.M.B Bozinchu néthou Op@lomero volcan 14 participants |
Auteur | Message |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21440 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Réforme des retraites Dim 15 Déc 2019 - 17:58 | |
| Ce forum ne fait pas de politique et ce n'est pas le but de ce message destiné simplement à attirer l'attention sur un point. Les modérateurs jugeront de le laisser ou pas.
La réforme avec les cotisations par point lèse grandement les enseignants, comme les médias et le gouvernement en ont fait largement l'écho, car les profs ont peu d'indemnités (on oublie qu'ils en ont quand même quelques une et la possibilité de faire des heures sup ; mais ce n'est pas le sujet). Pour compenser cela le gouvernement propose de revaloriser le traitement des enseignants de manière plus ou moins significative.
Très bien et normal. Par contre je n'ai pas entendu le gouvernement ou les syndicats parler des non-enseignants de l'Education nationale dont les primes sont ridicules. En moyenne les primes dans la Fonction publique sont de 30% (Pour la fonction publique d’État, en moyenne 22 % du salaire était constitué des primes. Mais, si on exclut les enseignants, cette part passe à 30,3 % du salaire brut). Pour un administratif non gestionnaire qui gagnerait 1800 € les primes devraient représenter 540 €... on en est loin.
Voilà, c'était juste une remarque sur un nouvel oubli des soutiers de l'EN dans le discours syndical. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13114 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Réforme des retraites Dim 15 Déc 2019 - 18:27 | |
| Pour le coup, j'ai vu passer un discours syndical qui le mentionne, au niveau du syndicat comme de la fédération.
Bon, maintenant va falloir surveiller ce fil comme le lait sur le feu... _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Réforme des retraites Dim 15 Déc 2019 - 20:42 | |
| - Alomero a écrit:
- Pour le coup, j'ai vu passer un discours syndical qui le mentionne, au niveau du syndicat comme de la fédération.
Oui, mais c'est toujours le même problème: fais jouer le même air en même temps par la harpe et la section complète des cuivres, on n'entendra que les cuivres... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Réforme des retraites Dim 15 Déc 2019 - 21:20 | |
| Ce fil m'inspire deux réflexions.. Tout d'abord nous voyons bien (comme l'écrit si bien, comme d'habitude, Nethou) que l'on ne parle que des profs, comme si ils étaient les seuls à être perdant sur la réforme.. Balayant d'un revers de main les autres fonctionnaires du ministère, mais aussi des autres ministères, pour qui passer des 6 derniers mois à 25 ans ou plus n'aura pas d'incidence... Ensuite, les mêmes médias parlent d'une augmentation des profs..la encore c'est une méconnaissance totale de notre fonctionnement... Une valorisation indemnitaire est possible... On ne peut pas jouer sur le salaire, puisque la base de calcul (le point) est commun à tous les fonctionnaires (y compris les autres FP).. Je vois d'ici les cris de vierges effarouchées des responsables de CT contraint d'augmenter leurs ouailles... Dans les faits on pourra augmenter les profs par un artifice indemnitaire... Mais on ne pourra pas les augmenter de façon pérenne... Résultat: à la retraite, ils toucheront moins _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 7:30 | |
| Si les indemnités sont incluses dans le calcul des points alors ils toucherons plus. ça semble mérité, mais les autres pas mieux lotis qui font tourner le bousin? | |
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1525 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 8:28 | |
| Pour les administratifs de notre ministère c'est la double peine.
Aujourd'hui avec des primes moindre tout le long de la carrière c'est du capital qui ne se constitue pas.
Demain avec ces mêmes primes c'est la retraite qui diminuera.
Les A logés avec de grosses carrières devraient s'en sortir mais les autres... | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 8:57 | |
| - V.M.B a écrit:
- Si les indemnités sont incluses dans le calcul des points alors ils toucherons plus. ça semble mérité, mais les autres pas mieux lotis qui font tourner le bousin?
Il faut calculer sur un temps long (25 ans) l'augmentation potentielle au regard du régime actuel. Par ailleurs alors que le point d'indice est sur l'ensemble du territoire, les indemnités fluctuent fortement en fonction de l'endroit où l'on exerce pour les mêmes fonctions. Pour les personnes logées cela sera encore une perte supplémentaire (sauf certaines académies où les indemnités sont maintenues à taux plein). Bref un système vachement égalitaire. | |
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JMP *
Nombre de messages : 373 Date d'inscription : 19/06/2019
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 12:04 | |
| Vous pensez que TOUTES les primes seront prises en compte ? Même les primes d'expatriation ? Les collègues qui sont à l'étranger et qui sont dans d'autres ministères vont avoir quelques bonifications... | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 12:12 | |
| Bonjour,
Je ne pense pas, si je ne dis pas de bêtise les primes d'expat ne sont déclarées en France. Pour l'AEFE il y a différenciation mais jusqu'à quel point? | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 12:23 | |
| Ce qui est malheureux, c'est qu'on ait, à force, réussi à faire entrer dans les esprits que les primes sont partie intégrante de la rémunération. Ce qui permet de bien mieux masquer l'insuffisance de la rémunération en question, voire le sur-place qu'elle fait depuis maintenant bien longtemps. Et ce faisant, c'est tout l'aspect salarial du métier qui n'est pas envisagé sous le bon angle.
Et j'ai donc toujours l'impression d'avoir devant moi un gars qui m'annonce un festin de mets raffinés, mais ne fait ensuite que me vanter le nombre et la qualité des cahouètes de l'apéro et du vulgaire pastis qui va avec...
_________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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quattro **
Nombre de messages : 899 Localisation : Aux portes de la Provence Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 12:27 | |
| Avec le système de retraite par points c est aussi la fin du cumul des retraites actuel qui permet parfois de se faire un joli pactole | |
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SA19 .
Nombre de messages : 80 Date d'inscription : 21/02/2019
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 14:52 | |
| C'est surprenant, non? https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/12/16/le-haut-commissaire-aux-retraites-jean-paul-delevoye-demissionne_6023050_823448.html | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 15:32 | |
| Non, il fait simplement retraite! | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 16:01 | |
| Il faut toujours voir le bon côté des choses: ça va lui donner beaucoup plus de temps pour toutes ses activités bénévoles... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 16:22 | |
| http://www.legorafi.fr/2019/12/16/apres-sa-demission-jean-paul-delevoye-savoure-sa-retraite-bien-meritee/ | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Réforme des retraites Lun 16 Déc 2019 - 17:22 | |
| Ouais, c'est la retraite du roussi... | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Réforme des retraites Mer 18 Déc 2019 - 8:16 | |
| Une jolie entendue à la radio ce matin :
"Les manifestations ne sont pas prêtes de s'arrêter" | |
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Chewbacca **
Nombre de messages : 624 Age : 157 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Réforme des retraites Mer 18 Déc 2019 - 10:27 | |
| - V.M.B a écrit:
- Si les indemnités sont incluses dans le calcul des points alors ils toucherons plus. ça semble mérité, mais les autres pas mieux lotis qui font tourner le bousin?
Si les indemnités sont incluses dans le calcul des points, à moins que je ne dise des bêtises, ils vont "cotiser" dessus chaque mois jusqu'à la fin de leur carrière, donc leur net à la fin du mois baissera sensiblement........sauf à les "augmenter".... | |
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Chewbacca **
Nombre de messages : 624 Age : 157 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Réforme des retraites Mer 18 Déc 2019 - 10:31 | |
| De toute façon, c'est diviser pour mieux régner...Ceux qui gueulent le plus (et pour certains sont utiles au pouvoir en place, comme les flics) vont obtenir des pseudos promesses, et le reste des ouailles pourront allègrement aller se beurrer le fion avec de la confiture d'oignon....Et nous serons dans le reste des ouailles.... | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Réforme des retraites Mer 18 Déc 2019 - 11:07 | |
| - Chewbacca a écrit:
- Ceux qui gueulent le plus (et pour certains sont utiles au pouvoir en place, comme les flics) vont obtenir des pseudos promesses,
Oh ben non: les syndicats de policiers ont levé la voix, et ils conservent donc leur régime spécial. C'est acquis depuis samedi dernier, et par la voix-même de leur Ministre Castaner. Mais le fait est que bizarrement, les médias ne se sont pas outre mesure fait l'écho du maintien de ce régime dérogatoire. Question d'éléments de langage: quand ta communication se fonde sur le principe-mantra de régime u-ni-ver-sel, tu ne t'appesantis pas sur les exceptions... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Capt Haddock ***
Nombre de messages : 1173 Localisation : très très trés lointaine galaxie Date d'inscription : 06/10/2011
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| Sujet: Re: Réforme des retraites | |
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