Intendance n°162 et langue française

à la lecture le l'article sur la transformation de la fonction publique dans le dernier numéro de la revue Intendance, j'ai eu la désagréable surprise de constater l'appauvrissement des connaissances de la langue française.

En français le mot NEW écrit une dizaine de fois sur quelques pages peut utilement être traduit par NOUVEAU ou NOUVEAUTÉ.



cdt

AcadémieFrançaise a écrit:

à la lecture le l'article sur la transformation de la fonction publique dans le dernier numéro de la revue Intendance, j'ai eu la désagréable surprise de constater l'appauvrissement des connaissances de la langue française.

En français le mot NEW écrit une dizaine de fois sur quelques pages peut utilement être traduit par NOUVEAU ou NOUVEAUTÉ.



cdt

Ok boomer.

Je suis d'accord avec l'intervention d'AcadémieFrançaise - quoiqu'en pense le hamster qui essaie de se faire sensiblement plus jeune qu'il ne l'est - mais pourquoi poster dans "gestion budgétaire et comptable" ?

Déplacé.

AcadémieFrançaise pourrait utilement commencer par écrire "française" avec une minuscule à l'initiale. Comme le veut la bonne règle. C'est juste pour paraître crédible, quoi.

Et c'est tout ma brav'dame, sur France Culture plus personne ne semble savoir utiliser le futur simple, y compris même et jusque pour un verbe aussi basique que "être". "Ca va être" à longueur d'émissions, voilà qui me fatigue les oreilles. Que j'ai sensibles.

Article intéréssant du monde sur un spectacle belge qui traite un peu du sujet (bon pas des anglicismes, mais de notre orthographe)

Le Monde

L'intendant zonard a écrit:

Et c'est tout ma brav'dame, sur France Culture plus personne ne semble savoir utiliser le futur simple, y compris même et jusque pour un verbe aussi basique que "être". "Ca va être" à longueur d'émissions, voilà qui me fatigue les oreilles. Que j'ai sensibles.

France Culture est une antenne parfaitement exaspérante pour les fautes de français qu'on y entend presque quotidiennement - ou qu'on peut lire sur leur site.
Marie Richeux, la thuriféraire infatigable de la psychanalyse et gourmande de la phrase vide de sens qui ne sert qu'à s'écouter soi-même, est sans conteste la championne de l'approximation sémantique, syntaxique et grammaticale. À l'inverse, la langue de Jean-Noël Jeanneney, délicieusement surannée, y est aussi rare qu'agréable.

GuiGui a écrit:

Article intéréssant du monde sur un spectacle belge qui traite un peu du sujet (bon pas des anglicismes, mais de notre orthographe)

Le Monde

Hoedt et Piron avaient une excellente chronique sur Inter cet été : https://www.franceinter.fr/emissions/tu-parles

"Un exercice totalement décomplexé et vivifiant".

Ca aide à relativiser !
https://www.youtube.com/watch?v=5YO7Vg1ByA8

Goldored a écrit:

France Culture est une antenne parfaitement exaspérante pour les fautes de français qu'on y entend presque quotidiennement (...)

Dans la même maison, Franceinfo est clairement insupportable. Les erreurs de langue sont multiquotidiennes mais, pire encore, on se trouve parfois à la limite de l'infox. Ainsi ai-je entendu l'an dernier : "Jean-Paul Sartre qui, on le sait, a refusé le prix Nobel parce que son fondateur avait inventé la dynamite". Evidemment, pour le philosophe, c'était bien ça le problème...  

Nos médias nous abreuvent de tellement de khonneries... entendu ce jour sur France 2, dans le JT : arrivée des Celtes en Irlande, il y a 5 000 ans... Rien de moins. encore un journaliste qui des quelques bases dans la chronologie historique...

Sur la forme, que dire de tous ces journalistes dont la langue est le support du métier qui nous agonissent de leur néologisme inutile "impacter" au lieu d'affecter qui convient parfaitement, de la météo qui nous parle du mauvais temps sur les "cotes" au lieu des "côtes", des infinitifs en "er" prononcés "ais", d'une "dizaine de personne qui vont" (possible mais parfaitement contestable), des "mille z'intervenants" (qu'on entend au moins unefois par semaine sur France Cu), des médias traitant d'informatique où un mot sur deux est anglais (une slide au lieu d'une diapo, le benchmark pour le banc d'essai, buffer pour mémoire-tampon...) ?
Que de raisons de faire râler les vieux khons - pardon, il convient de dire boomers,histoire d'avoir l'air "branché" (comme on disait en 1984...) - comme moi... !

On peut se régaler des travaux de la commission de néologisme, dans tous les bons BOEN.

Goldored a écrit:

Que de raisons de faire râler les vieux khons - pardon, il convient de dire boomers,histoire d'avoir l'air "branché" (comme on disait en 1984...) - comme moi... !

Câblé, Goldo, câblé...

Sur le fond, entièrement en accord avec toi.
L'orthographe n'est qu'un reflet; c'est la culture générale qui en a pris un coup depuis 30 ans.

Et après tout, ce recul ne fait que suivre la baisse d'exigence dans le traitement de l'information.
McLuhan disait que c'est le média qui est le message, maintenant, le média est devenu simple canal pour un contenu publicitaire devenu envahissant.

Malheureusement pour la publicité ça ne va pas aller en s'améliorant, une grande partie de notre économie mondiale étant basée dessus...
Pour les anglicismes dans le monde de l'informatique pure pour moi ce n'est pas choquant, les langages informatiques et la communauté informatique mondiale utilisent une base anglaise pour parler entre eux, il serait même ridicule (à mon sens) de chercher à se communautariser (parce que l'informatique n'a pas de frontière physique...) dans ce domaine en francisant des termes informatiques.

Pour l'orthographe, une réflexion est à faire :
- un outil pour tous nécessitant, des évolutions, des adaptations à notre société aussi bien sur des simplifications que des compléments potentiels comme l’écriture inclusive ?
- un outil élitiste (ce qu'il était à sa création) distinguant les gens entre eux mais pouvant apporter plus de nuances dans des réflexions/pensées ?

Attention aussi Goldo aux accents régionaux qui font un peu le charme de notre pays et des fautes de langages qui en découlent. [size=10](attention c'est peut-être du troll) [/size]

L'intendant zonard a écrit:

Et c'est tout ma brav'dame, sur France Culture plus personne ne semble savoir utiliser le futur simple, y compris même et jusque pour un verbe aussi basique que "être". "Ca va être" à longueur d'émissions, voilà qui me fatigue les oreilles. Que j'ai sensibles.

Le futur est tombé en désuétude à l'oral : on va en Espagne cet été. On répare la chaudière demain.


Encore mieux, cette phrase entendue récemment : "Elle a dit qu'elle allait le faire".


Pour une action future, on a un présent et un passé.

RETU a écrit:

Citation :

Encore mieux, cette phrase entendue récemment : "Elle a dit qu'elle allait le faire".


Pour une action future, on a un présent et un passé.

Alors au sens strict "elle a dit" est une action passée.

GuiGui a écrit:

Pour les anglicismes dans le monde de l'informatique pure pour moi ce n'est pas choquant, les langages informatiques et la communauté informatique mondiale utilisent une base anglaise pour parler entre eux, il serait même ridicule (à mon sens) de chercher à se communautariser (parce que l'informatique n'a pas de frontière physique...) dans ce domaine en francisant des termes informatiques.
Attention aussi Goldo aux accents régionaux qui font un peu le charme de notre pays et des fautes de langages qui en découlent. (attention c'est peut-être du troll)

I respectfully oppose !
Il arrive que l'informatique pose des problèmes de traduction, parce que les termes manquent - et je n'ai aucun scrupule à utiliser des termes étrangers quand ils sont pertinents ; le français dispose d'ailleurs d'un beau catalogue (et encore plus de termes francisés) grâce à l'arabe, à l'allemand, au gaulois... et donc pourquoi bouder l'anglais ? - , mais la plupart du temps, nous disposons d'un équivalent faisant parfaitement l'affaire. Ce n'est qu'une attitude qui consiste à utiliser l'anglais, parce que, depuis les années 60, les États-Unis, via leur soft power disposent d'une image cool et hype, leur entertainement network faisant l'effet d'une show-room hypnotique.

Quant aux accents régionaux, j'ai le plus grand respect pour eux, mais il convient de ne pas oublier que certaines prononciations sont utiles pour se comprendre (cote/côte...). Et là encore, il y a un genre que certain(e)s se donnent en usant d'un accent qui n'est pas naturellement le leur ; j'ai connu ça dans une organisation pendant ma, désormais lointaine, jeunesse, où la plupart des cadres, notamment de la région parisienne, parlait avec un accent lyonnais... parce qu'une partie de la direction était lyonnaise. C'était devenu un vecteur inconscient d'intégration dans la majorité et un conformisme... Cela étant dit, j'aime beaucoup le "moinsse" du Tarn, néanmoins.

Au Québec par exemple, on ne parle pas de week-end mais de fin de semaine. Les brain storming y sont des tempêtes de cerveaux et les power points des puissance points. Et on ne va pas faire du shopping mais du magasinage...

Quant au film Toy Story, il n'a jamais été diffusé dans les salles obscures de la belle province. Mais histoire de jouets, si

Bonjour,

Ayant pas bourlingue en France (BZH, paris et banlieue, Lyon, Corse, Nièvre, Aveyron, Hérault) j'ai toujours été surpris des différents accents.
La prononciation la plus rigolote c'est "an née" par certains gars du sud ouest (des tarno toulousains sans doute) pour année.
Un Enarque qui nous préparait pour l'IRA le prononçait ainsi à Paris.

je ne sais d'où ca vient, si quelqu'un a une explication.

Je chais pas ; mais che chons les parigots qui disent que les chauvergnats ont un accent.... alors que che chont les autres qui prononchent mal.

peky a écrit:

Bonjour,

Ayant pas bourlingue en France (BZH, paris et banlieue, Lyon, Corse, Nièvre, Aveyron, Hérault) j'ai toujours été surpris des différents accents.

bon t'es gentil mais tu choisis mieux tes exemples

peky a écrit:

La prononciation la plus rigolote c'est "an née" par certains gars du sud ouest (des tarno toulousains sans doute) pour année.
Un Enarque qui nous préparait pour l'IRA le prononçait ainsi à Paris.

je ne sais d'où ca vient, si quelqu'un a une explication.

là par contre je suis entièrement d'accord, c'est un truc ridicule

peky a écrit:

je ne sais d'où ça vient, si quelqu'un a une explication.

Bah non, mais pas spécialement du Tarn ou des environs: ma femme est du 9-3 et elle prononce pareil...

Bozinchu a écrit:

peky a écrit:

Bonjour,

Ayant pas bourlingue en France (BZH, paris et banlieue, Lyon, Corse, Nièvre, Aveyron, Hérault) j'ai toujours été surpris des différents accents.

bon t'es gentil mais tu choisis mieux tes exemples

 

 Milles pardons mais ce n'était pas à l'Educ Nat.

Trés bon souvenir de l'ile et de ses habitants durant 5 ans.

volcan a écrit:

Je chais pas ; mais che chons les parigots qui disent que les chauvergnats ont un accent.... alors que che chont les autres qui prononchent mal.

Chez moi à Narbonne, en phonétique:
Je change les peu neus de la voiture
j'en ai pluss ou moinsss
je vais à la plage en juillète
on aide les papés et les mamètes....etc

et je me fous du sourire con descendant des touristes du nord (au dessus de Montpellier!!!).

RETU a écrit:

Pour une action future, on a un présent et un passé.

Juste pour compléter. Le futur est rarement exprimé au futur parce que le présent n'exprime que très rarement le présent. On peut appeler ça la subduction des temps.

Quand le présent est-il le présent ? Quand il est performatif. C'est-à-dire quand l'action est absolument contemporaine de l'énonciation. Ex : "Je le jure" ou lorsque le président du Conseil constitutionnel prononce ces mots : "Vous devenez, à cet instant, président de la République".

La plupart du temps, par suite, le présent exprime le passé ou le futur : "Nous allons tous crever", par exemple.

Le présent est toujours absent.

delph a écrit:

Le présent est toujours absent.

Tu veux dire, je présume : le présent était toujours absent ?