| congrès ARF et transfert gestionnaires | |
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+11volcan RETU néthou Thurston Moore Goldored Op@lomero LFDG Tavi lou Pastou Normandie Gest' peky bipède 15 participants |
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Auteur | Message |
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bipède **
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 12:22 | |
| Congrés de l'association des régions de France (ARF) à Bordeaux hier et aujourd'hui.
à priori annonce conjointe de Morin (président ARF) en accord avec Bussereau (président association des départements de France ADF) pour que les gestionnaires soient transférés aux collectivités afin de gagner en cohérence dans les politiques mises en oeuvre.
à suivre dépêche AFP ou article presse de demain, si d'aventure la question peut intéresser un journaliste aux milieux des très nombreuses demandes et annonces !
Le gouvernement annonce pour sa part une nouvelle phase de décentralisation pour la fin du 1er semestre 2020 avec des pouvoirs réglementaires renforcés pour les collectivités. | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 12:28 | |
| Bonjour,
Plus qu'à attendre l'annonce et ses effets.. | |
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Normandie Gest' *
Nombre de messages : 369 Date d'inscription : 27/05/2016
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 13:40 | |
| C'est reparti pour les questions existentielles sur notre profession | |
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Tavi lou Pastou ****
Nombre de messages : 2818 Localisation : Cabane de l'Estive Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 13:54 | |
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LFDG *******
Nombre de messages : 6233 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 13:55 | |
| C'est les Dupondtsx ! | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mar 1 Oct 2019 - 22:48 | |
| ARF et ADF vs SNPDEN, le retour. Et dans le rôle du punching ball...
J'avoue que je m'étonne quand même de cette demande. Je pensais qu'en ces temps de réduction des masses salariales territoriales, doublées des compétences développées depuis 13 ans par les CT, ces dernières seraient moins demandeuses. Un enjeu doit m'échapper. J'imagine que ça se joue sur le pilotage des EPLE à nimporte quel prix. Une autre étape vers la décentralisation de l'éducation nationale. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 7:03 | |
| Soit on les enquiquine pas assez dans les CT et ils n'ont pas peur de nous récupérer, soit on les enquiquine trop et ils pensent pouvoir nous serrez la vis en nous tenant sous leur férule. Cela étant posé, je penche pour la 1ère hypothèse, même si, pour ce qui me concerne, je fais mon max, presque comme une sorte de hobby quotidien, pour la faire mentir... | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 7:11 | |
| Réveillez moi quand on passera de l'annonce à l'application... | |
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Ataraxie Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 8:36 | |
| Si ça se confirme je suppose que nous serons comme les ATTEE, avec une autorité fonctionnelle (le CE), et une autorité hiérarchique (la CT) ?
Il risque d'y avoir une encore plus grande disparité en termes de fonctions et de rémunérations selon les CT non ?
On nous laissera probablement le choix, comme pour les ATTEE, d'opter pour un détachement permanent ou une double-carrière (???).
Et on sera plus ou moins traités selon la politique locale des élus en place ? |
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encore et encore Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 8:49 | |
| Bonjour,
Savez-vous s'il existe des sources concernant cette éventualité récurrente du transfert des GM car je ne trouve rien.
Merci |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 9:18 | |
| De source sûre, qu'il nous dit le Bipède. Le monsieur s'appelle "a priori".
Moi je me méfie toujours des a priori. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Invité Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 9:37 | |
| Quelques info sur la loi 3 D (décentralisation, différenciation et déconcentration) https://centre-presse.fr/article-702810-la-decentralisation-a-la-carte.html Je cite l'article : - Citation :
- « C'est vachement intéressant de se poser la question et de réfléchir ensemble », insiste Édouard Philippe
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Invité Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 9:51 | |
| Discours complet du Premier ministre du 1 er octobre https://www.gouvernement.fr/partage/11167-15eme-congres-des-regions-de-france |
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bipède **
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 10:01 | |
| discours d'Hervé Morin en clôture du congrès de l'ARF, mardi matin à Bordeaux. J'ai pas encore récupéré le verbatin
partager l'info n'avait pas pour objectif de relancer un vieux débat et des lamentations, juste de signaler un changement de position fort par rapport aux débats passés. | |
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LFDG *******
Nombre de messages : 6233 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 10:14 | |
| Un girondin est un jacobin qui vit en province. | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 10:17 | |
| A Bordeaux ? | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 10:35 | |
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LFDG *******
Nombre de messages : 6233 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Mer 2 Oct 2019 - 10:49 | |
| Oui, alors, bon, j'avoue que j'ai été embêté mais, quand même, je ne pouvais pas laisser passer ce double ARF, tu es d'accord ? | |
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Happyman35 Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 9:24 | |
| Extrait de la retranscription du discours de Monsieur Hervé Morin au Congrès de Régions de France 2019 Mardi 1er octobre à Bordeaux (p.6)
"Et je termine par un point de détail - Dominique l’a évoqué - ce sont les gestionnaires des collèges et des lycées. Tout d'abord ce serait bien que les ministres en charge de ces questions n’évoquent pas des plans dont en vérité la mise en oeuvre appartient totalement aux collectivités. On a eu cette conversation avec Jacqueline Gourault. Quand il est indiqué que l’objectif est de favoriser les filières courtes, le bio dans les lycées ou dans les collèges, je réponds tout d’abord que l’on n’a pas attendu un ministre pour pouvoir le faire et, en second lieu, que ce sont nos collectivités qui le font parce que ce sont des structures qui relèvent de notre compétence. Sur les gestionnaires des collèges et des lycées, il serait cohérent que ces hommes et ces femmes, dont l'essentiel de la responsabilité est de gérer nos crédits et nos personnels, soient sous l'autorité des Départements et des Régions. Quand moi je fais mon plan « je mange normand dans mon lycée » pour que 80% des produits consommés dans les cantines soient issus des filières courtes, là où le gestionnaire et le patron de la restauration ont joué le jeu, on le fait. Quand, toutefois, le gestionnaire a décidé de ne pas jouer le jeu, ça ne se fait pas. La logique serait donc que ces gestionnaires soient transférés aux collectivités pour simplifier largement l’organisation et le fonctionnement quotidien des collèges et des lycées."
Faudrait voir à ne pas respecter le code des marchés publics msieurs-dames |
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Bouloulou Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 9:58 | |
| Chic, on a été promu de "petits-intendants-besogneux-de-province" à "point de détail".
La course vers l'insignifiance continue... |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 10:02 | |
| Bonjour,
En plus nulle trace du rôle du CE dans les décisions prises par le gestionnaire qui agit tout seul comme un grand. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 10:47 | |
| - Happyman35 a écrit:
- Quand, toutefois, le gestionnaire a décidé de ne
pas jouer le jeu, ça ne se fait pas. La logique serait donc que ces gestionnaires soient transférés aux collectivités pour simplifier largement l’organisation et le fonctionnement quotidien des collèges et des lycées." Voilà, c'est ça: nous les gestionnaires, on n'est pas joueurs... On retrouve le même type de discours (et la même considération) que celui de la vice-présidente du Pas de Calais dont on a causé ici il y a peu: nous les gestionnaires, on est des méchants qui font rien qu'à les embêter avec leurs bêtes considérations juridiques et règlementaires. Mais à part ça, intégrer les CT, c'était l'avenir de la profession... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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floflolove1 Invité
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 10:54 | |
| Et pour celles et eux qui cumulent les fonctions de gestionnaire et de comptable : transfert ou pas ? (ça doit être aussi un "détail" ...) |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 11:37 | |
| Bonjour,
Peut être que l'évolution va vers la fin (l'extinction après l'exception?) des comptables de l'EN. La dématérialisation va grandement aider.
Cela rejoint peut être la fin de la liste d'aptitude pour les emplois d'agents comptables d'EPSCP. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21436 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 13:29 | |
| Une info qui n'a pas de réelle valeur mais la possibilité de créer des comptables pour les collectivité, sur le modèle de l'EN (mais sans gestion matérielle) est une piste envisagée. Avantage : proximité du comptable et de l'ordonnateur, aspect contrôle de gestion pour l'ordonnateur... et charge financière de l'emploi dans le budget de la collectivité. Il faut bien avoir conscience qu'Opale va chambouler toute la donne. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21436 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 13:33 | |
| http://espaceple.org/spip.php?article599 Je ne saurais trop vous conseiller la lecture de cette page (à partir de sa moitié) : _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 14:22 | |
| Avant ou après l'hommage à ce fameux Bernard Blanc ? Nous nous préparons de bien beaux jours ! vivement la quille ! | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 21:17 | |
| - peky a écrit:
- Bonjour,
En plus nulle trace du rôle du CE dans les décisions prises par le gestionnaire qui agit tout seul comme un grand. Quant au fait que l'EPLE est une personne morale à part entière, distincte de la CT, c'est aussi passé sous silence. L'autonomie des EPLE est de plus en plus niée. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires Jeu 3 Oct 2019 - 22:31 | |
| Les CT se considèrent comme les payeurs et estiment donc devoir être les décideurs. L'objet juridique EPLE leur pose problème. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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| Sujet: Re: congrès ARF et transfert gestionnaires | |
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