Bonjour,

Notre contrat de location-bail photocopieurs est arrivé à son terme . Nous avons changé de fournisseur .

L'ancien fournisseur reprend le matériel et facture la reprise ( c'était prévu dans le contrat..) .

Quelle compte de classe 6 pour imputer la facture de reprise ?

Merci et bon week-end !

6248 ou 6288.

Et c'était combien qu'il fallait payer pour avoir l'immense privilège de ne plus devoir louer ? Juste de la curiosité malsaine, comme ça.

Au cas où quelqu'un qui n'a jamais rien lu vienne à fréquenter cette discussion, je rappelle qu'un excellent copieur NB 85 pages-minute extrêmement fiable, livré installé par l'UGAP ça se paie autour de 6000 € TTC.

spleen984 a écrit:

L'ancien fournisseur reprend le matériel et facture la reprise ( c'était prévu dans le contrat..) .

Un marché fait par l'établissement prévoirait que la reprise du matériel est aux frais exclusifs du fournisseur et en plus un délai pour cette reprise assortie d'une astreinte. Je ne comprends pas comment on peut encore ne pas faire de marché.

volcan a écrit:

Je ne comprends pas comment on peut encore ne pas faire de marché.

Je comprends fort bien qu'on ne se sente pas la compétence pour faire un marché. Mais ne pas prendre l'UGAP dans ce cas-là, ça mérite

L'intendant zonard a écrit:

volcan a écrit:

Je ne comprends pas comment on peut encore ne pas faire de marché.

Je comprends fort bien qu'on ne se sente pas la compétence pour faire un marché. Mais ne pas prendre l'UGAP dans ce cas-là, ça mérite

On m'excusera - ou pas - mais un gestionnaire incapable de faire un marché c'est quand même inquiétant. La commande publique c'est quand même le coeur de notre métier. De plus on trouve des tas de modèles de cahier des charges qu'il convient d'adapter. Enfin un marché de photocopieur c'est un petit MAPA, inférieur au seuil des 90 000 € où ça se complique.
Mais il faut faire l'effort de se former un minimum.

un gestionnaire qui débarque de nulle part, lauréat du concours de saenes qui n'a jamais mis les pieds dans un collège où même dans une quelconque administration, ça existe. C'est inquiétant, certes mais ça existe. Il n'est pas utile de les culpabiliser plus que ça car beaucoup font de leur mieux et font dons des erreurs. Quand j'ai débuté j'ai entendu les discours consistant à dire que c'était inadmissible de pas savoir faire un mapa pour un gestionnaire, de pas soir la règlementation de ci et de ça et croyez moi, ça ne provoque pas que de la motivation chez les nouveaux qui entendent ça. 
Un peu d'indulgence me parait de rigueur parfois.

Vous avez tous les deux raison. Il est illusoire de penser qu'un nouveau collègue, quel que soit son corps,  saura élaborer un marché public, son statut de débutant impliquant deux choses : il n'est pas encore formé et objectivement il y a d'autres priorités, notamment en termes de sécurité. Mais il est inadmissible de croiser ce même collègue deux ou trois ans plus tard et de constater qu'il n'y a eu aucun progrès dans ce domaine,  qu'il s'abrite derrière le manque de temps,  l'absence de formation,  la mauvaise volonté des uns ou des autres censée justifier son inaction. Quant aux collègues ayant dépassé les cinq ans d'expérience et n'ayant toujours rien appris,  rien fait Personne ne deviendra parfaitement compétent dans ce domaine comme dans d'autres en quelques années seulement mais se lancer, en apprendre et en faire un peu plus chaque année est juste ce qu'il faut viser et c'est le fait que cette démarche soit souvent inexistante qui est critiquable.

Il était bien évident que je ne pensais pas aux nouveaux de l'année ; même si les nouveaux ont des collègues, des tuteurs et des comptables qui sont en mesure de les aider.
Difficile de dire que moi je manque d'empathie envers mes collègues... non ?

On peut aussi noter que dans mon académie les nouveaux gestionnaires sont en capacité de faire un MAPA photocopieur au bout de 4 mois car ils ont une formation et les outils pour le faire.
Bien entendu il faut un minimum d'investissement personnel et j'avoue avoir une indulgence modérée pour les collègues qui ne font d'auto formation minimale. Remarque ce sont eux qui sont pénalisés par un manque de compétence. Une heure d'auto formation par semaine c'est des centaines heures gagnées par la suite dans la carrière et l'acquisition du respect pour son expertise. Je connais des collègues qui ne font pas de MAPA photocopieur alors que ça leur prendrait 5 minutes pour modifier le canevas mis à leur disposition ; mais je connais aussi des collègues anciens qui ne lisent jamais le BOEN, qui n'ont jamais lu le décret sur les PJ et qui vous diront qu'ils n'ont pas le temps alors qu'ils passent 3 heures par semaine à discuter de la pluie et du beau temps avec les profs, les représentants...

Patagonia a écrit:

un gestionnaire qui débarque de nulle part, lauréat du concours de saenes qui n'a jamais mis les pieds dans un collège où même dans une quelconque administration, ça existe. C'est inquiétant, certes mais ça existe.

On en a 50 chaque année rien que dans la Zone. Mais la majorité sont des zattachés, pas des SAENES. Et c'est pas mieux pour autant.

volcan a écrit:

Difficile de dire que moi je manque d'empathie envers mes collègues... non ?

En effet c'est certain. Mais en tant qu'ancien débutant ne comprenant rien à rien, je témoigne. Aujourd'hui je fais des MAPA, j'incite les nouveaux à le faire et je suis même un des plus impliqués dans mon secteur. Il n'empêche, que non, au bout de 4 mois, je ne pouvais pas le faire: pas le temps, pas la formation, pas la confiance non plus.
Et beaucoup sont dans mon cas. 
Et que s'est il passé? Le CE dans un élan de démagogie envers la salle des profs a fait changer les photocopieurs avant la fin du contrat, en recevant le commercial qui lui proposait la lune. Et voilà ce qui se passe dans beaucoup d'endroits, quand les gestionnaires changent tous les 3 ans car les conditions d'exercice sont trop compliquées (seul dans une intendance, zone rurale etc.).

Donc je n'excuse pas, j'explique les conditions qui font que parfois, on se retrouve à payer pour l'enlèvement des photocopieurs, sans pour autant que le gestionnaire en place au moment de la souscription, soit un imbécile incompétent et dangereux (j'extrapole, je sais que personne n'a dit ça non plus).

Je saisis ce sujet au bond : on vient de recevoir notre nouveau copieur en passant par l'UGAP. Je mets donc en application les conseils de l'Intendant Zonard, ce que j'avais l'intention de faire depuis un certain temps déjà.

C'est vrai que pour l'instant sur le papier la différence de coût est juste énorme entre ce copieur UGAP et les autres qu'on a en location/maintenance chez des boîtes privées.

Si le copieur fait du bon boulot et si la maintenance suit derrière, c'est clair que je vais liquider au fur et à mesure tout ce qui est chez les boîtes privées. Il a fallu trouver les bons interlocuteurs et s'y prendre quelques mois en avance, mais l'UGAP jusqu'à présent a été assez rapide et réactive.

Le problème c'est que la future fenêtre de tir pour se libérer des autres copieurs ne s'ouvrira qu'en 2021...

Je confirme la signature des contrats à la va vite par certains chefs d'établissements...c'est galère

Ataraxie a écrit:

C'est vrai que pour l'instant sur le papier la différence de coût est juste énorme entre ce copieur UGAP et les autres qu'on a en location/maintenance chez des boîtes privées.

Pas de généralisation. J'ai un tarif équivalent à celui de l'UGAP pour une meilleure prestation. Faut simplement faire un marché.

volcan a écrit:

Ataraxie a écrit:

C'est vrai que pour l'instant sur le papier la différence de coût est juste énorme entre ce copieur UGAP et les autres qu'on a en location/maintenance chez des boîtes privées.

Pas de généralisation. J'ai un tarif équivalent à celui de l'UGAP pour une meilleure prestation. Faut simplement faire un marché.

Juste pour pleurer un bon coup, j'ai découvert pas plus tard que cet après-midi une agence comptable de quatre malheureux établissements, tous avec des contrats de
Eh bien à l'échelle de cette agence comptable et sur cinq ans, les contrats en cours atteignent le million d'euros. Soit autant que tous les impôts que je paierai toute ma vie, TVA etc. compris. La même chose juste en commandant à l'UGAP, n'aurait pas coûté le cinquième de cette somme.

Je ne suis pas sûr qu'on m'aie bien compris :
à l'échelle de cette agence comptable et sur cinq ans, les contrats en cours atteignent le million d'euros. Soit autant que tous les impôts que je paierai toute ma vie

L'UGAP est très bien pour qui ne fait pas de marché.