Bonjour,
Gestionnaire d'EPle, la direction demande de mettre en place des Tig au niveau de la restauration scolaire(cuisine, plonge,nettoyage réfectoire)
Que pensez vous de cela ? Quelles procédures mettez-vous en place ?
Sachant que j'ai d'abord demandé si les agents étaient volontaires pour surveiller ces élèves en Tig. Mais je me pose des questions sur la responsabilité et sécurité.
Merci,

Moi je dis ATTENTION. Outre les conditions d'hygiène et de sécurité, vous demandez à des personnels qui relèvent d'une autre autorité hiérarchique d'encadrer des élèves. En cas de problème vous engagez sans son accord la responsabilité de la collectivité de rattachement. Une faute (réelle ou supposée) d'un agent de la CT dans ce cadre et c'est la CT qui est responsable.

J'accepte à la rigueur les TIG nettoyage réfectoire quand il y a des surveillants dans la salle, en aucun cas en plonge ou service . Sinon TIG nettoyage de la cour avec pince ramasse papiers sous la responsabilité de la vie scolaire.

Le caractère éducatif du projet ne me paraît pas encore tout à fait à maturité.

Si on engage la responsabilité de la collectivité en demandant l'encadrement par des agents, je ne vois pas où est le problème pour nous
Ils nous méprisent, nous chargent de plus en plus de responsabilités qui devraient être les leurs, etc. , alors je ne leur fais plus de cadeaux.

Le Forgeron a écrit:

Le caractère éducatif du projet ne me paraît pas encore tout à fait à maturité.

C'est pas un projet, et c'est très éducatif pour certains élèves (tous ceux qui bossent en collège me comprendront sans doute plus facilement).
Sinon, même politique que le berger béarnais: nettoyage ponctuel de la salle de restauration ou ramassage papiers dans la cour, élève encadré.

Il va de soi qu'un TIG ne peut être infligé à un élève sans son accord. Mais ça va mieux en le disant

Marie5889 a écrit:

la direction demande de mettre en place des Tig au niveau de la restauration scolaire(cuisine, plonge,nettoyage réfectoire)

néthou a écrit:

C'est pas un projet

I respectfully oppose

Anonymous a écrit:

Il va de soi qu'un TIG ne peut être infligé à un élève sans son accord. Mais ça va mieux en le disant

sans l'accord de ses parents préalablement informés: les élèves sont mineurs en Collège (enfin, en général... )

Le Forgeron a écrit:

Marie5889 a écrit:

la direction demande de mettre en place des Tig au niveau de la restauration scolaire(cuisine, plonge,nettoyage réfectoire)

néthou a écrit:

C'est pas un projet

I respectfully oppose

Yes, you're right.
Mais ça dépend: si ce sont des TIG ponctuels, pas de blême.
S'il s'agit d'un système pérenne (un "projet"), c'est pas pareil (vote en CA, discussion -longue- avec les parents d'élèves, avis (très) réservé du gestionnaire sur la partie plonge (la cuisine même pas la peine d'y penser), etc...)

@ Nethou : des deux

Le consentement des parents est nécessaire, mais il ne suffit pas en la matière ; sinon, c'est du travail forcé (d'enfant en plus)

A pousser le raisonnement juridique au bout du bout, on finit toujours par aboutir sur de l'absurde.


J'imagine la scène dans le bureau du CE: "Bien Monsieur Kévin, un assistant d'éducation vous a pris au self en flagrant délit de bourrage de carafe d'eau avec du pain; la Vie Scolaire propose comme sanction d'aider au débarrassage desdites carafes pendant une semaine à la fin du service, vos parents ont approuvé cette sanction avec des excuses. Maintenant, voulez-vous bien signer ce papier qui confirme le vôtre ?"


Comme dirait sentencieusement mon CE, "il faut être bienveillant et faire attention à ce que l'on dit aux élèves, parce qu'ils pourraient se sentir humiliés" (à propos d'un merdeux ricanant de toute-puissance qui a visiblement manqué -et manque encore- de quelques pieds au cul dans son éducation).

Personnellement, le respect des droits des individus en général et des usagers en particulier, je ne trouve jamais ça absurde, particulièrement quand il s'agit d'un droit fondamental. D'une manière générale "on" a un peu trop tendance à s'asseoir dessus au nom de l'intérêt général (et le "on" ne vise pas que les EPLE). Je le déplore.

Le problème est qu'actuellement le respect est de plus en plus à sens unique : les élèves et leurs parents exigeant un respect qu'ils n'accordent plus aux adultes de l'établissement.De même ils n'ont plus que des droits et nous des devoirs.
Mais bon ce sont des propos de vieux con comme disent (avec respect) les jeunes.

volcan a écrit:

Le problème est qu'actuellement le respect est de plus en plus à sens unique : les élèves et leurs parents exigeant un respect qu'ils n'accordent plus aux adultes de l'établissement.De même ils n'ont plus que des droits et nous des devoirs.
Mais bon ce sont des propos de vieux con comme disent (avec respect) les jeunes.

Je te rejoins complètement et c'est ce que je ressens tous les jours dans mon bahut avec des relations dés fois féroces avec les familles et les enfants suivent leurs parents dans ce type de comportement.( et je suis de la génération Y)

Et le devoir supplémentaire que le gamin fera en retenue le mercredi après-midi, c'est du travail forcé aussi ?!
Il ne faut pas exagérer : la plonge c'est non, la cuisine c'est trois fois non mais ramasser des brocs au self, des papiers dans la cour ou arracher des mauvaises herbes, c'est pas le bagne d'autant qu'ils font ça à un petit rythme de sénateur en général.

C'est ce que je pratique en collaboration avec le personnel de cuisine et les AED: les élèves nettoient les tables avec les EPI qui vont bien , ramassent les carafes et nettoient un peu la cour avec une pince à déchets. Ça ne va pas très loin mais c'est une bonne démarche intégrée dans l'établissement.

Dupondt canal historique a écrit:

Personnellement, le respect des droits des individus en général et des usagers en particulier, je ne trouve jamais ça absurde, particulièrement quand il s'agit d'un droit fondamental.

Dupondt me fait penser à ces gens qui préfèrent avoir raison depuis leur lit d'hôpital avec 2 jambes cassées au lieu de céder sur leur droits "fondamentaux" -mais en parfaite santé- en ayant laissé passer la voiture qui brûlait le feu rouge...

Question de point de vue.
En plus d'être un usager avec des droits fondamentaux, un élève est aussi et d'abord un ado qui est là pour apprendre, notamment les règles de la vie en société et leur respect. La sanction (la règle, l'interdiction, la frustration, etc...) fait nécessairement partie de l'apprentissage. Privilégier les uns par rapport à l'autre supprime l'équilibre, et à mon sens ne rend surtout pas service au principal intéressé. Ministère de l'Education oblige. Je préfère réserver le rappel à la loi aux adultes de l'établissement...  
Question de point de vue...


(et pis je respecte les fondements, moi: j'ai bien parlé de pieds au c...l, non ? )

L'éducatif a bon dos. Il permet de justifier tout et n'importe quoi, et en l'occurrence surtout n'importe quoi.

Dire à un gamin qui salit sa table au self "tu nettoies ta table", c'est incontestablement éducatif. Lui dire "du coup tu vas nettoyer les tables de tout le self" ou pire "tu vas faire la plonge", il va falloir m'expliquer  en quoi c'est éducatif parce que je pige pas bien. C'est punitif, incontestablement, mais éducatif, j'ai un gros doute...

En principe, la sanction a aussi un but éducatif...