Bonjour,

j'ai des factures de fluide de 2017 prélevé sur le compte trésor sur 2018. Je mandate la facture sur 2017 et mon compte 47281 se retrouve anormalement créditeur et bloquant sur le cofi. Sur quel compte de prise en charge imputez vous le mandat. je pourrais le mettre sur le 4678 mais ya t-il un compte officiel.
Cordialement,

Pourquoi 47281? En prélèvement il suffit de cocher le code 6 chèque trésor dans l'onglet du fournisseur, ce qui génère une écriture au crédit 5159 mais pas sur la DK de paiement. Le 5159 sera soldé par le crédit du 5151 en 2018.

Et bien je ne connaissez pas cette stratégie comptable. je devrais donc techniquement débiter mon 47281 pour créditer mon 5159 que je solderais par le crédit de 51510 (et donc le débit du 5159).

Ben oui. Puis penser à changer tout ça dans les fiches fournisseurs concernés.

On nous demande ici de les passer au 4012 au 31/12/2017, et de passer le prélèvement en 2018 par le même compte...

ALINEA a écrit:

On nous demande ici de les passer au 4012 au 31/12/2017, et de passer le prélèvement en 2018 par le même compte...

+1, c'est ce qui est préconisé dans les fiches de procédure GFC

vous avez la référence de la fiche procédure gfc ?

Taper dans le moteur de recherche "fiche DAF A3 extourne"...

il ne s'agit pas d'extourne ici, puis que qu'il y a un mandat pour ordre.

En fait, en fin d'année, les facture de fluide de l'année n qui ont été prélevé sur le compte trésor de n+1 sont crédité au compte 5159. le compte 5159 sera débité par le crédit du compte  5150 après la bascule.

Lire les pages 18 à 21...

je viens de lire le truc. Tu finis avec un compte 4012 créditeur que tu soldes en 2018 avec un crédit du 5151 et donc un débit du 4012. Je trouve ça bizarre, il me semble plus logique de crédité de 5159 que l'on solde par le crédit du 5151; Deux méthode possibles donc...

Idem VMB.

Mais ne pas utiliser le 47280.
C'est un compte d'OP qui te signalera une erreur non blocage car pas d'OP...

Citation :

un débit du 4012. Je trouve ça bizarre, il me semble plus logique de crédité de 5159

Ce qui est bizarre, c'est d'impacter sa trésorerie alors qu'il n'y a pas de décaissement effectif. La technique du solde du 4012 est la seule valable comptablement.
Reprenez vos bases, le mandatement n'est différent du paiement. Le mandatement va rattacher les charges au bon exercice. Le paiement a lieu l'année suivante, il n'y a pas lieu d'impacter la trésorerie (composée de l'ensemble des comptes de la classe 5) en 2017. Les comptes de classe 5 ne bougent plus après le 31/12.

Non cela ne bouge plus en 2017.
Mais comme le plvt sur le compte DFT se fait en 2018 on solde le 5159 comme un règlement fait au 31/12 et débité sur le compte en 2018...
On ne parle pas des plvts de décembre, mais ceux de janvier.

compte de liaison = 4012
compte de paiement = 4662

rural th a écrit:

Citation :

un débit du 4012. Je trouve ça bizarre, il me semble plus logique de crédité de 5159

Ce qui est bizarre, c'est d'impacter sa trésorerie alors qu'il n'y a pas de décaissement effectif. La technique du solde du 4012 est la seule valable comptablement.
Reprenez vos bases, le mandatement n'est différent du paiement. Le mandatement va rattacher les charges au bon exercice. Le paiement a lieu l'année suivante, il n'y a pas lieu d'impacter la trésorerie (composée de l'ensemble des comptes de la classe 5) en 2017. Les comptes de classe 5 ne bougent plus après le 31/12.

Ben c'est comme si on signait un "vrai" chèque, qui ne serait débité que plus tard; Le 5159 est fait pour ça et "techniquement" la trésorerie est impactée par une dépense 2017.
D'ailleurs toute l'année signer un chèque ou attendre un prélèvement ont le même effet de mouvementer le compte bancaire un poil plus tard qu'une DK de paiement, et tout ça passe par le 5159.
Je ne vois pas où est le pb.

Merci de vos réponses les collègues.

 J'ai crédité mon 4012 que je débiterai  par le 51510. Après réflexion, le fait que le 4012 soit créditeur me semble plus logique car la préstation a été faite en 2017 et que le paiement n'a été fait qu'en 2018; l'établissement a donc une "dette" envers son fournisseur qui ne sera que réglée en 2018.

Apres, pour le cofi, est ce que vous mettez en pice jointe les facture de prélèvement automatique pour justifier le compte 4012 créditeur ?
Cordialement,

Ici on utilise le 4678

De même, nous avons fait un ordre de paiement pour donner de l'argent à un élève pour qu'elle prenne le train; elle rembourse en 2018. Sur quel compte vous le mettez ?

Cordialement,

Rassure nous...
Tu ne fais pas un OP sur 2017 au 23 janvier 2018 ?

non, je l'ai fait avant.

On ne peux pas faire d'op avant la bascule ?

On peut faire un OP concernant l'exercice 2017 avant la bascule puisqu'on est encore en 2017.

Quel compte a été utilisé en 2017 pour faire l'OP ?

4668

Tu as donc le 4668 débiteur au 31/12/2017.
Encaisse au 4668 pour le solder

Au temps pour moi.
Il ne doit pas être accessible en Enct.
Et OUI, OP de l'ordonnateur qui ne peut être crédité que par Mandat...

Tu as mis la charrue avant les Bœufs...

N'est ce pas bloquant alors au COFI ?

MOA a raison, normalement, le 4668 se solde avec un mandat, sinon je ne sais pas si GFC va couiner avec un encaissement au 4668 ?

Ou alors faire une écriture du style D 4631/ C 4668 , puis encaissement  au 4631 mais bof !

il était effectivement bloquant, je l'ai mis au débit 46781


Pour ce genre de cas, quelle est l'écriture à passer alors ?

Parce comme la jeune fille va rembourser l'établissement, j'ai prévu de faire un ordre de recette pour solder la dépense (débit 531, crédit 46781).


J'aurais du faire un mandat pour ordre pour solder le 4668 et un ordre de recette sur 2018 pour l'encaissement de l'argent avancé par le lycée, non ?

Est ce dans les missions de l'EPLE de prêter de l'argent ?
Je pense que non. On n'est pas une Banque...
Voir avec MDL ou FSE...
Par contre, une aide directe du Fonds social à l'élève, OK.

Citation :

Ben c'est comme si ...

La compta, c'est pour faire comme s'il arrivait des choses?
On m'aurait trompé?  

Citation :

Je ne vois pas où est le pb.

il y aurait pas un impact sur le BFR ou la trésorerie?
Ceci dit s' il n'y a pas d'analyse financière après, c'est vrai qu'on peut considérer la facture de fluides de décembre comme marginale dans un EPLE.