Bonjour,

Nouvelle gestionnaire de mon collège depuis septembre, je cherche à faire des économies...notamment en me penchant sur la piste des contrats...
Le collège a actuellement un contrat de vérification des installations électrique avec S****** qui coûte la modique somme de 3800€ par an au collège  
J'ai découvert que l'UGAP proposait ce type de contrat.
Quelqu'un a-t-il déjà souscrit à cette offre ?
Quelles démarches ?
Est-ce réellement avantageux ?
Merci de vos réponses à venir

J'ai déjà fait, mise en place lourdingue et prix pas très avantageux, moins en tout cas qu'une bonne mise en concurrence sur AJI.

Effectivement c'est extrêmement cher.
Nous avons la chance d'avoir un groupement de commandes sur le secteur et pour 11 bâtiments nous payons presque moitié moins. Ne pas hésiter à démarcher des bureaux de contrôle moins connus que les 3 ou 4 qui se partagent une grosse partie du marché.
Ne pas hésiter non plus à changer de bureau de contrôle au bout de quelques temps pour éviter de payer des "copier/coller" de rapports des années précédentes.

Alomero a écrit:

J'ai déjà fait, mise en place lourdingue et prix pas très avantageux, moins en tout cas qu'une bonne mise en concurrence sur AJI.

Merci de ta réponse...qui m'évitera de perdre du temps avec l'UGAP.
Je suis gestionnaire depuis 3 mois...je n'ai pas encore la moindre idée de la façon dont on peut monter un MAPA ...c'est pour cela que le marché de l'UGAP m'aurait vraiment arrangé...

Ed a écrit:

 Ne pas hésiter à démarcher des bureaux de contrôle moins connus que les 3 ou 4 qui se partagent une grosse partie du marché.
Ne pas hésiter non plus à changer de bureau de contrôle au bout de quelques temps pour éviter de payer des "copier/coller" de rapports des années précédentes.

C'est fait, j'ai démarcher un bureau de contrôle moins connu proche de chez moi.
18 ans que la même société vient au collège...aucune remise en concurrence, je suis effarée

Lol.... je vous ai raconté l'histoire d'un collègue qui s'est rendu compte dans son nouveau bahut qu'une société venait tous les ans et laissait à l'accueil un certificat de vérification contractuelle d'un appareil qui n'existait plus depuis des années ?

volcan a écrit:

Lol.... je vous ai raconté l'histoire d'un collègue qui s'est rendu compte dans son nouveau bahut qu'une société venait tous les ans et laissait à l'accueil un certificat de vérification contractuelle d'un appareil qui n'existait plus depuis des années ?

Je ne sais pas, je ne suis pas depuis assez longtemps sur le forum....

Pivoine a écrit:

Alomero a écrit:

J'ai déjà fait, mise en place lourdingue et prix pas très avantageux, moins en tout cas qu'une bonne mise en concurrence sur AJI.

Merci de ta réponse...qui m'évitera de perdre du temps avec l'UGAP.
Je suis gestionnaire depuis 3 mois...je n'ai pas encore la moindre idée de la façon dont on peut monter un MAPA ...c'est pour cela que le marché de l'UGAP m'aurait vraiment arrangé...

Un MAPA, ca va du DCE complet avec AAPC, CCAP, CCTP, BPU... à un explicatif en quelques lignes de ce qu'on veut avec prière de passer visiter le site avant toute proposition (prévoir certificat à remettre le jour de la visite et à déposer avec l'offre). Pour commencer, regarde un peu sur AJI ce que les collègues font sur le même sujet et démarre, même petitement, tu auras déjà gagné 20 % avec le même prestataire que tu as appelé s'il se sait officiellement mis en concurrence avec d'autres.

Alomero a écrit:

Pivoine a écrit:

Alomero a écrit:

J'ai déjà fait, mise en place lourdingue et prix pas très av

Un MAPA, ca va du DCE complet avec AAPC, CCAP, CCTP, BPU... à un explicatif en quelques lignes de ce qu'on veut avec prière de passer visiter le site avant toute proposition (prévoir certificat à remettre le jour de la visite et à déposer avec l'offre). Pour commencer, regarde un peu sur AJI ce que les collègues font sur le même sujet et démarre, même petitement, tu auras déjà gagné 20 % avec le même prestataire que tu as appelé s'il se sait officiellement mis en concurrence avec d'autres.

Merci de ta réponse et de tes conseils que je vais suivre.
Oui, vaut mieux commencer petitement que ne rien faire ! A moi la visite sur l AJI demain.

Alomero a écrit:

Pivoine a écrit:

Alomero a écrit:

J'ai déjà fait, mise en place lourdingue et prix pas très avantageux, moins en tout cas qu'une bonne mise en concurrence sur AJI.

Merci de ta réponse...qui m'évitera de perdre du temps avec l'UGAP.
Je suis gestionnaire depuis 3 mois...je n'ai pas encore la moindre idée de la façon dont on peut monter un MAPA ...c'est pour cela que le marché de l'UGAP m'aurait vraiment arrangé...

Un MAPA, ca va du DCE complet avec AAPC, CCAP, CCTP, BPU... à un explicatif en quelques lignes de ce qu'on veut avec prière de passer visiter le site avant toute proposition (prévoir certificat à remettre le jour de la visite et à déposer avec l'offre). Pour commencer, regarde un peu sur AJI ce que les collègues font sur le même sujet et démarre, même petitement, tu auras déjà gagné 20 % avec le même prestataire que tu as appelé s'il se sait officiellement mis en concurrence avec d'autres.

Par contre si je puis me permettre, on a les prix "marchés publics" accordés par les fournisseurs, qu'avec un dce au minimum formalisé.
Par exemple au moins un acte d'engagement, qui fait un peu plus sérieux, ou un document qui mêle le cahier des charges et l'acte d'engagement sous forme d'un contrat.

Dans les collèges d'Isère, le département de l'Isère a lancé différents marchés ( ascenseurs, contrats de vérif,  matériel péda, photocopieurs, produits d'entretiens...), ce qui permet de négocier les prix et d'avoir des tarifs vraiment exceptionnels.  Du coup tous les collèges font partis du groupement d'achat du département ?pour mon collège pour le contrat de vérif d'électricité je suis passé de 3000 à 1900euros. 
Y a -t-il d'autres départements qui font cela ???

GM38 a écrit:

Dans les collèges d'Isère, le département de l'Isère a lancé différents marchés ( ascenseurs, contrats de vérif,  matériel péda, photocopieurs, produits d'entretiens...), ce qui permet de négocier les prix et d'avoir des tarifs vraiment exceptionnels.  Du coup tous les collèges font partis du groupement d'achat du département ?pour mon collège pour le contrat de vérif d'électricité je suis passé de 3000 à 1900euros. 
Y a -t-il d'autres départements qui font cela ???

cela vous fait des économies mais cependant rien d'exceptionnel. Ici on est en groupement d'EPLE et je paye 2000 € mais pour 11 bâtiments. Les collèges rattachés c'est 800 €.
Comme quoi on est pas plus mauvais que les CT.

Ed a écrit:

GM38 a écrit:

Dans les collèges d'Isère, le département de l'Isère a lancé différents marchés ( ascenseurs, contrats de vérif,  matériel péda, photocopieurs, produits d'entretiens...), ce qui permet de négocier les prix et d'avoir des tarifs vraiment exceptionnels.  Du coup tous les collèges font partis du groupement d'achat du département ?pour mon collège pour le contrat de vérif d'électricité je suis passé de 3000 à 1900euros. 
Y a -t-il d'autres départements qui font cela ???

cela vous fait des économies mais cependant rien d'exceptionnel. Ici on est en groupement d'EPLE et je paye 2000 € mais pour 11 bâtiments. Les collèges rattachés c'est 800 €.
Comme quoi on est pas plus mauvais que les CT.

J'étais en Isère et ai changé depuis peu. Je me rends compte que les marchés du groupement étaient vraiment bien. Surtout la qualité technique avec des prestations très complètes. Pour avoir fait des marchés dans un autre ministère pendant presque dix ans, il y a une sacré équipe dans ce groupement d'achat. Les débuts ont été plus compliqués mais c'est une équipe qui a su travailler avec les gestionnaires et du coup ça marche. Quand une CT fait qqchose de bien, il faut aussi le dire.

Marché UGAP très compliqué à la mise en route la première année, un peu moins les suivantes, mais cher en effet....  Nous ça devait être "provisoire" le temps de monter un marché, ça fait trois ans................

Chewbacca a écrit:

Marché UGAP très compliqué à la mise en route la première année, un peu moins les suivantes, mais cher en effet....  Nous ça devait être "provisoire" le temps de monter un marché, ça fait trois ans................

3 ans....c est du provisoire qui dure ! 
J abandonne l idée...mais me donne 3 mois pour monter un marché...

Pivoine, "monter un marché", s'agissant d'acheter une prestation valant deux ou trois mille écus, ce n'est pas un boulot de spécialiste de dingue. Bashar dit qu'on n'est pas sûr d'avoir les meilleures propositions sans sortir tout un tas de documents au nom barbare que nulle formation (ou presque) ne nous a jamais permis de rencontrer : c'est possible. Mais publier le besoin de l'établissement sur la plateforme AJI, c'est déjà et avant tout se mettre en conformité avec les trois principes de la commande publique :

- égalité d'accès à la commande publique
- égalité de traitement des offres
- transparence

Enfin pour la transparence, il faut prendre collectivement la décision, et en laisser des traces avec par exemple le kit que je propose : http://intendancezone.net/spip.php?article544

S'agissant d'une prestation standard et très bien définie réglementairement, la publication suivante est suffisante :

Citation :

Le collège Machin souhaite établir un contrat de vérification de ses installations électriques décrites en annexe, en vue de garantir la conformité des bâtiments à la réglementation du code du travail et à la réglementation sur les établissements recevant du public.

En annexe, tu reprends une liste existante, probablement dans les rapports du prestataire actuel. Soyons fou : ajoutons dans la publication le fait que le contrat est établi pour trois ans. Le temps de travail pour faire une telle publication peut dépasser 10 minutes, si ton accès à l'Internet n'est pas très bon...

Ensuite tu prends note des réponses arrivant durant les trois semaines suivantes. Il est important d'instruire le dossier avant la commission qui prendra la décision, en préparant un tableau comparatif. Au passage, on apprend toujours plein de choses sur ce qu'on est en passe d'acheter, et c'est souvent utile à la bonne gestion de nos  bahuts.

A titre d'exemple, une gestionnaire rattachée débutante a publié le même genre de truc vite troussé pour l'entretien de son ascenseur. Elle a obtenu -60 % du même fournisseur, même technicien venant toutes les six semaines, même prestation. Ca fait gamberger, non ?

Dernière précision importante : publier sur la plateforme AJI, c'est super, mais c'est pas une raison pour laisser les choses au hasard. Je prends systématiquement quelques minutes pour envoyer un message à des fournisseurs potentiels comprenant le lien vers l'annonce AJI que je viens de publier. J'envoie ça aux fournisseurs des collègues du coin (sauf blacklistés pour mauvaise prestation, faut pas exagérer), et aux boîtes que je trouve par une rapide recherche d'annuaire/moteur de recherche.

Lorsque l'on achète quelque chose de particulier, qui n'est pas régulièrement demandé par les EPLE, le mieux est de doubler la publication par une petite annonce dans un journal spécialisé ; à défaut par des envois sur des forums Internet discutant du même sujet, ou toute autre idée qui donne des chances d'être repéré par des professionnels concernés.

Merci L intendant zonard !!!! 
J avoue que devant tous ces noms barbares....je me suis dis que c était pas gagné et que j allais devoir potasser la législation ... (ce que je ferai ...mais plus tard).
Gagner 60% sur le même contrat, avec le même prestataire...ça fait rêver !

Pivoine a écrit:

Chewbacca a écrit:

Marché UGAP très compliqué à la mise en route la première année, un peu moins les suivantes, mais cher en effet....  Nous ça devait être "provisoire" le temps de monter un marché, ça fait trois ans................

3 ans....c est du provisoire qui dure ! 
J abandonne l idée...mais me donne 3 mois pour monter un marché...

Oui, du provisoire qui dure et qui durera sans doute un "certain temps" encore, malgré les réserves émises.......

Au niveau contrôle électrique je suis passé avec mon MAPA de 4 100 € avec l'"historique" AP... à 1 380 € avec un prestataire lyonnais moins connu...pour exactement la même prestation !