| Budget 2017 | |
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+7néthou Jax ADN Bozinchu volcan Op@lomero IntZen 11 participants |
Auteur | Message |
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IntZen .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 10:05 | |
| Bonjour à tous
Deux petites questions pour le budget 2017 :
1/ La CT me donne 200 000 euros de dotations mais précise que 20 000 sont de nature à renforcer le fonds de roulement : Comment faire ? je fais un budget excedentaire avec 200 000 euros en recette et 180 000 en dépenses ou je fais quand même un budget équilibré de 200 000 ( et je fait ensuite en exécution un engagement de 20 000 afin de ne pas me croire trop riche !)
2/ Afin d'ouvrir en OPC sur le budget puis je prendre par exemple 1500 sur la dotation de fonctionnement Ct en recette ou est obligatoirement un prélèvement sur FDR ?
Merci
Bon dimanche | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 10:52 | |
| 1/ Le budget doit être équilibré. Comment la CT envisage la mise en oeuvre du bouzin ?
2/ Cela dépend des orientations de la CT, en général on n'utilise pas une dotation de fonctionnement pour investir.
_________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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IntZen .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 11:08 | |
| Merci La CT (région) n' envisage rien !!!! Elle te balance un montant total de 200 000 et te dis que ta dotation de base est de 180 000 mais avec un ajustement financier la dotation totale est de 200 000 et que les 20 000 visent à renforcer votre fonds de roulement.
Alors si je présente un budget équilibrer je gonfle donc des dépenses ... ce qui ne reflète plus un budget sincère car sur évalué et ca fait un peu louche au CA de voir un si beau budget et ensuite dire "non j'ai pas de sou a un prof" ca fait pas crédible !
ou alors je mets 20 000 en créant une dépense ( mais laquelle ?) en expliquant au CA ?
Après l' autre solution c'était un budget excédentaire mais ca le fait pas trop en effet ! | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 11:12 | |
| La CT peut être appelée demain, la cellule conseil intendance du rectorat aussi, l'agent comptable apportera de précieux conseils. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 13:12 | |
| Peut-être en créant une provision ? |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21436 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 13:30 | |
| Un code activité "FDR" en dépense qui ne sera pas utilisé, le même en recette dont on fera l'OR...... _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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IntZen .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 14:04 | |
| - volcan a écrit:
- Un code activité "FDR" en dépense qui ne sera pas utilisé, le même en recette dont on fera l'OR......
Oui je penses être une bonne solution. Ceci permet de neutraliser une surévaluation des dépenses. je questionnerai la CT et rectorat et je ne manquerai pas de vous donner les préconisations afin que cela puisse servir à d'autres Bon dimanche | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 14:27 | |
| - volcan a écrit:
- Un code activité "FDR" en dépense qui ne sera pas utilisé, le même en recette dont on fera l'OR......
Certes la proposition est simple, efficace, etc. Ce qui me gêne c'est que la consigne de la CT n'est pas vraiment une charge, comme l'eau ou l'électricité. Je ne suis pas convaincu que les provisions soient plus adaptées, mais la M9-6 précise : 2.5.8.1 Provisions pour risques et charges Le fonctionnement d’un établissement est générateur de risques ou de charges. Certains peuvent avoir un impact financier tel qu’il peut être utile d’en envisager la répartition sur plusieurs exercices budgétaires. Aussi, le conseil d’administration sur proposition de l’ordonnateur peut vouloir provisionner le risque en le rattachant à l’exercice précis ou répartir la charge d’une grosse réparation par exemple sur plusieurs exercices. Pour provisionner un risque, les conditions de fond suivantes doivent être remplies : - le risque ou la charge doivent être nettement précisés quant à leur nature ou leur objet et doivent être évalués avec une approximation suffisante ; - le risque ou la charge doivent apparaître comme probables et non pas seulement comme éventuels ; - la probabilité que le risque ou la charge doivent résulter d’un évènement survenu au cours de l’exercice. Il aura donc recours à la technique des dotations aux provisions. Ces dotations qui créeront une charge pour l’établissement seront enregistrées au passif du bilan de l’établissement dans des comptes de classe 1 et de racine 15 Provisions pour risques et charges. La reprise systématique des montants provisionnés intervient dès que la dépréciation est définitive ou que le risque ou la charge est survenu. Elle se traduit par un ordre de recette aux comptes de racine 78.
L'augmentation du FDR a bien un impact sur plusieurs années et me semble plus adapté qu'une charge brute comme le téléphone. Nous en saurons plus quand IntZen aura eu ses autorités de contrôle.
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 14:29 | |
| et si on ne budgetisait pas toute la subvention sur les 200 on ouvre le budget à hauteur de 180 on fait les OR sur le budget à 180 et on fait un OR supplémentaire de 20 qui fera une plus value c'est pas non plus la panacée, mais à cette heure dominicale j'ai que ça en stock _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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ADN ***
Nombre de messages : 1246 Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: Budget 2017 Dim 6 Nov 2016 - 19:06 | |
| J'ai eu ce cas pour un ER mais en cours d'année et l'ER a fait comme indiqué par Boz. Mais puisque l'on peut présenter un budget dont le "déséquilibre est compensé par le FDR" pourquoi ne présenterions nous pas un budget avec toutes les recettes prévues (200 000 euros) mais avec seulement 180 000 de dépenses; le déséquilibre sera cette fois ci compensé par une prévision d'augmentation du FDR; c'est bien le but recherché, non? | |
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IntZen .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: Budget 2017 Lun 7 Nov 2016 - 11:54 | |
| Bonjour à tous
Appel de la CT ce matin qui s'est également rapproché du Rectorat :
Solution : présenter un budget équilibré et prévoir une ligne en dépense FDR. | |
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Jax **
Nombre de messages : 671 Localisation : en bord de mer! Date d'inscription : 09/09/2013
| Sujet: Re: Budget 2017 Lun 7 Nov 2016 - 12:08 | |
| - ADN a écrit:
- Mais puisque l'on peut présenter un budget dont le "déséquilibre est compensé par le FDR" pourquoi ne présenterions nous pas un budget avec toutes les recettes prévues (200 000 euros) mais avec seulement 180 000 de dépenses; le déséquilibre sera cette fois ci compensé par une prévision d'augmentation du FDR; c'est bien le but recherché, non?
+1 C'est ce qui aurait été le plus logique et sincère. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Budget 2017 Lun 7 Nov 2016 - 13:29 | |
| - IntZen a écrit:
- Bonjour à tous
Appel de la CT ce matin qui s'est également rapproché du Rectorat :
Solution : présenter un budget équilibré et prévoir une ligne en dépense FDR. Par contre, la question que je me pose dès le début, c'est de savoir si avec 180 000 € tu rentres dans les clous pour ton budget prévisionnel... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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IntZen .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: Budget 2017 Lun 7 Nov 2016 - 17:03 | |
| - néthou a écrit:
- IntZen a écrit:
- Bonjour à tous
Appel de la CT ce matin qui s'est également rapproché du Rectorat :
Solution : présenter un budget équilibré et prévoir une ligne en dépense FDR. Par contre, la question que je me pose dès le début, c'est de savoir si avec 180 000 € tu rentres dans les clous pour ton budget prévisionnel... les chiffres donnés sont fictifs mais oui avec la dotation de base sans la dotation complémentaire de FDR j' arrive à boucler. | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Budget 2017 Mar 8 Nov 2016 - 10:20 | |
| Bonjour, Pouvez-vous m'aider pour définir le code d'activité de cette subvention provenant du service politique de la ville de la préfecture dans le cadre de la promotion de l'égalité et de la citoyenneté qui financera un projet "le théâtre comme passerelle" et "développer des compétences psychosociales des adolescents"??? Je ne peux pas mettre un 13EAC car le deuxième projet n'est pas artistique ni un 16ESC CAR ce n'est pas une subvention du MEN ... Un code en 0 peut-être mais l'argent provient bien de l'Etat... Merci par avance pour vos conseils précieux. Je souhaite d'ailleurs conserver un seul code d'activité pour le montant global de la subvention.
Dernière édition par Thurston Moore le Mar 8 Nov 2016 - 10:31, édité 1 fois (Raison : UNE) | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Budget 2017 Mar 8 Nov 2016 - 11:03 | |
| les sous de l'Etat avec 13 ou 16 c'est le rectorat les autres actions bien que financées par l'Etat relèvent du 0 _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Budget 2017 Mar 8 Nov 2016 - 11:26 | |
| Merci BOZ' et allez le SCB ! | |
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: budget 2017 Mer 4 Jan 2017 - 8:34 | |
| Le budget est exécutoire 30 jours à compter de la dernière date de réception par les AC. Dans demact faut-il prendre en compte le document accusé de réception ou la date du bordereau d'instruction ? | |
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2026 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: Budget 2017 Mer 4 Jan 2017 - 8:53 | |
| La réponse est dans la question : la date de réception. | |
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gest911 *
Nombre de messages : 360 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: Budget 2017 Mer 4 Jan 2017 - 8:54 | |
| C'est la date du dernier accusé de réception qui est à prendre en compte, rien de plus. | |
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2026 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: Budget 2017 Mer 4 Jan 2017 - 9:12 | |
| Pour compléter ma réponse, la date à laquelle les AC instruisent importe peu. A tel point que dans mon académie, les délibérations restent dans la catégorie 'à valider' après instruction pour passer ensuite dans la catégorie 'exécutoire sans délai ou délai écoulé' si elles ne font pas l'objet d'une demande de rectification ou d'un règlement conjoint. Y compris celles sur le budget. Donc nous n'avons jamais de bordereau d'instruction émanant du rectorat. | |
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: budget 2017 Mer 4 Jan 2017 - 9:13 | |
| Merci j'avais un léger doute ! | |
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| Sujet: Re: Budget 2017 | |
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| Budget 2017 | |
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