Bonjour à tous, pardon de m'insérer ainsi dans la conversation mais que faut-il comprendre à :

logique? a écrit:

(contraction interférentielle, sorry)

Merci pour l'éclairage qui ne manquera pas d'être apporté.

J'aime mieux cette idée que celle qui consisterait à faire accroire que le fait d'être "esclave" serait de la propre responsabilité de celle/celui qui se trouverait dans cette situation et qu'il lui suffirait qu'il se bougeât pour en sortir.

Vous me relirez le Discours sur la servitude volontaire de la Boétie, Abrégé ici je ramasse les copies dans trois heures

LFDG a écrit:

Bonjour à tous, pardon de m'insérer ainsi dans la conversation mais que faut-il comprendre à :

logique? a écrit:

(contraction interférentielle, sorry)

Merci pour l'éclairage qui ne manquera pas d'être apporté.

Je pense que c'est sa manière à lui de dire qu'il est au bord du zeugma.

TiTI a écrit:

Vous me relirez le Discours sur la servitude volontaire de la Boétie, Abrégé ici

Il ne faut pas se contenter de l'abrégé et le lire in extenso.
Cependant (je souscris totalement à l'existence d'une fort répandue servitude volontaire), le fait qu'elle existe cela ne signifie pas que toute servitude est nécessairement volontaire. Et faire croire le contraire - qui n'est pas le cas de notre interlocuteur, bien entendu - serait proprement indigne et pour tout dire, carrément dégueulasse.

L'intendant zonard a écrit:

Je pense que c'est sa manière à lui de dire qu'il est au bord du zeugma.

Ou qu'il a fait des études littéraires.
En tout la formule est classe. Moi, elle m'a carrément scotché au fond de mon fauteuil et renvoyé à la profondeur de mon ignorance crasse.

sad a écrit:

ll ne faut pas se contenter de l'abrégé et le lire in extenso.

Merci c'est fait en ce qui me concerne

sad a écrit:

Le fait qu'elle existe cela ne signifie pas que toute servitude est nécessairement volontaire. Et faire croire le contraire - qui n'est pas le cas de notre interlocuteur, bien entendu - serait proprement indigne et pour tout dire, carrément dégueulasse.

nous sommes d'accord de même que faire un procès d'intention serait

Citation :

proprement indigne et pour tout dire, carrément dégueulasse.

 et je pèse chaque mot.

@lfdg : "se bouger pour bouger" est devenu, maladroitement (merci SAD), " se bouger " tout court.
Pour l'esclavage, j'ai ouï dire que la fonction administrative de la Rome impériale était fortement constituée d'affranchis.

Merci !

TiTI a écrit:

sad a écrit:

ll ne faut pas se contenter de l'abrégé et le lire in extenso.

Merci c'est fait en ce qui me concerne

Je n'en doutais en aucune manière.
J'attirais, maladroitement, l'attention sur le fait qu'il était peut-être préférable de conseiller la lecture d'une version complète plus qu'un abrégé.

TiTI a écrit:

sadLe fait qu'elle existe cela ne signifie pas que toute servitude est nécessairement volontaire. Et faire croire le contraire - qui n'est pas le cas de notre interlocuteur, bien entendu - serait proprement indigne et pour tout dire, carrément dégueulasse.


nous sommes d'accord de même que faire un procès d'intention serait

Citation :

proprement indigne et pour tout dire, carrément dégueulasse.

 et je pèse chaque mot.

Il aurait été effectivement injuste de faire un procès d'intention. Ce qu'il me semble avoir évité de faire, puisque je n'ai fait qu'interroger mon interlocuteur sur le sens de sa phrase en indiquant qu'elle pouvait conduire à des interprétations peut-être différentes de ce qu'il voulait dire. Il ne me semble pas lui avoir prêté de propos qu'il n'a pas tenus et avoir pris toutes les précautions pour être clair à ce sujet. Je m'étonne donc de cette partie de ton message.

@sad : je confirme que je ne me suis pas senti victime d'un procès d'intention

Ca fait 10 ans que je fais ce métier et 10 ans que j'entends qu'on va disparaitre. En fait, on ne disparaitra pas pour 3 raisons:

-les collectivités n'ont pas l'intention d'aspirer des milliers de catégorie A à payer.
-Les proviseurs veulent leur gestionnaire et l'ont fait comprendre au ministère.
-Le trésor n'a pas les moyens humains de récupérer la comptabilité des bahuts.

L'avenir:

Pôle gestion grâce à Chorus
Pôle compta avec regroupement d'agence comptable.

papin a écrit:

Ca fait 10 ans que je fais ce métier et 10 ans que j'entends qu'on va disparaitre. En fait, on ne disparaitre pas pour 3 raisons:

-les collectivités n'ont pas l'intention d'aspirer des milliers de catégorie A à payer.
-Les proviseurs veulent leur gestionnaires et l'ont fait comprendre au ministère.
-Le trésor n'a pas les moyens humain de récupérer la comptabilité des bahuts.

L'avenir:

Pôle gestion grâce à Chorus
Pôle compta avec regroupement d'agence comptable.

Je suis assez d'accord avec ta vision de l'avenir.

Mais cela sous entend tout même une évolution du metier tel que nous le connaissons aujourd'hui.

Mutualisation des gestions ?

Le métier va évoluer à tel point qu'il va disparaître dans sa forme actuelle, nombre de supports vont bel et bien disparaître.

Alomero a écrit:

Le métier va évoluer à tel point qu'il va disparaître dans sa forme actuelle, nombre de supports vont bel et bien disparaître.

... cela sera une aimable plaisanterie, comparativement à la disparition systématique de tous les emplois dans des pans entiers de l'économie voués à une automatisation profonde. Nos ex-OEA par exemple seront remplacés par un OP spécialité maintenance de robots-nettoyeurs. Dans très peu de temps !

IZ a écrit:

Nos ex-OEA par exemple seront remplacés par un OP spécialité maintenance de robots-nettoyeurs. Dans très peu de temps !

Même Newton n'y échappe pas, on va donc bientôt être rapidement remplacé ....


You'll be amazed what he can do!
Meet Newton.
Where future and fun go together!
Meet Newton.
He'll be your friend forever! Whenever!
Meet Newton.
He'll be a part of your family!
Meet Newton.
He's a helping hand through technology!
He's a dream come true, bringing the future home to you! He's watching you!
Meet Newton.
Newton!

papin a écrit:

Ca fait 10 ans que je fais ce métier et 10 ans que j'entends qu'on va disparaitre. En fait, on ne disparaitra pas pour 3 raisons:

-les collectivités n'ont pas l'intention d'aspirer des milliers de catégorie A à payer.

Bonjour,
des catégories A mais B également!!Il ne faut pas oublier que les gestionnaires ne sont pas tous des catégories A.

Pour revenir au sujet, chez moi, le département a repris à sa charge des contrats: communication, chauffage, VMC, éléctricité, gaz... Au niveau du SRH, 2017 marque le premier pas vers la tarification unique, car il existe désormais un tarif unique par catégorie de personnel. Nous avons encore la main sur le tarif de demi-pension mais jusqu'à quand?

Ce n'est pas la possibilité de fixer les tarifs de DP qui sauvegardera notre métier (accessoirement cette situation ne devrait pas être si ton département exerçait vraiment sa compétence en la matière).
C'est plutôt le transfert de charges évoqué dans la 1ère phrase du paragraphe.

Réunion "de rentrée" hier avec le département.
Notre département qui prend déjà à sa charge bon nombre de contrats (chauffage et eau chaude sanitaire, entretien chaufferie, ventilation, analyse microbio, ascenseurs, vérification électrique et gaz, internet) a annoncé réfléchir à de nouveaux groupements : téléphonie, photocopieurs, sécurité incendie, etc.
Il va être mis en place un groupement pour l'achat de matériels informatiques.
Tout ceci sera-t-il obligatoire? Dans le prolongement de la situation actuelle, il y a de fortes chances.

Cela ne fait que 6 ans que j'exerce, j'aime ce métier, mais qu'en restera-t-il dans quelques années...?!

garfield03 a écrit:

(...) j'aime ce métier, mais qu'en restera-t-il dans quelques années...?!

Un forum des anciens gestionnaires d'EPLE ?

(Pardon, la fatigue, tout ça, je sors.)

Je suis dans un département qui a effectivement repris de nombreux contrats (téléphonie, copieurs, maintenance incendie, intrusion, chauffage, maintenance générale, contrôles techniques divers etc, etc) à sa charge et qui pratique les partenariats publics privés à tour de bras.

En fait, je pars plus sur une évolution du métier, qu'une disparition (et pas un allègement des tâches). Il faut quoi qu'il en soit un personnel pour superviser le fonctionnement matériel (ne serait-ce que faire remonter les dysfonctionnements et leur résolution) et financier, et être l'intermédiaire sur le terrain pour faire fonctionner et coordonner tout cela.

L'intendant zonard a écrit:

Nos ex-OEA par exemple seront remplacés par un OP spécialité maintenance de robots-nettoyeurs. Dans très peu de temps !

Et en l'an 2000, il y aura des voitures volantes...
Depuis le temps qu'on entend dire ce genre de choses... Inutile de s'affoler ou de rêver, ce n'est pas pour demain qu'il y aura des robots qui feront le ménage - en tout cas avec un minimum d'efficacité et de fiabilité et d'un prix raisonnable !

tiret-du-six a écrit:

Je suis dans un département qui a effectivement repris de nombreux contrats (téléphonie, copieurs, maintenance incendie, intrusion, chauffage, maintenance générale, contrôles techniques divers etc, etc) à sa charge et qui pratique les partenariats publics privés à tour de bras.

En fait, je pars plus sur une évolution du métier, qu'une disparition (et pas un allègement des tâches). Il faut quoi qu'il en soit un personnel pour superviser le fonctionnement matériel (ne serait-ce que faire remonter les dysfonctionnements et leur résolution) et financier, et être l'intermédiaire sur le terrain pour faire fonctionner et coordonner tout cela.

Il n'est pas nécessaire d'être fonctionnaire d'Etat pour ces missions.
Pour le financier il suffit d'utiliser les moyens modernes mis en place (TIPI par ex.)

C'est une question de "curseur politique" et des conséquences pour les citoyens (impôts).
Les CT veulent (peuvent) aller jusqu'où?

tiret-du-six a écrit:

Je suis dans un département qui a effectivement repris de nombreux contrats (téléphonie, copieurs, maintenance incendie, intrusion, chauffage, maintenance générale, contrôles techniques divers etc, etc) à sa charge et qui pratique les partenariats publics privés à tour de bras.

En fait, je pars plus sur une évolution du métier, qu'une disparition (et pas un allègement des tâches). Il faut quoi qu'il en soit un personnel pour superviser le fonctionnement matériel (ne serait-ce que faire remonter les dysfonctionnements et leur résolution) et financier, et être l'intermédiaire sur le terrain pour faire fonctionner et coordonner tout cela.

Un agent chef pourra remplir cette mission sans problème...
Pour le financier, nous sommes dans la position inconfortable d'un fonctionnaire d'Etat gérant principalement l'argent d'une collectivité (hors restauration et voyages).
Pour la restauration, un paiement en ligne géré par l'agence comptable? (voire directement par l'entreprise de restauration collective qui livre les repas à l'établissement)
Pour les voyages, on arrête tout ca sera plus simple!

De toute façon cela va dépendre des futures orientations politiques, si l'Etat cherche à se débarrasser de centaines de milliers de fonctionnaires il est clair que notre métier va évoluer !

"Notre métier va disparaître" Snif, snif... Ouin, ouin...   

Et alors ?!?! Crévindiou ! Papa Gotlib a disparu, lui, vraiment. Et c'est une perte plus importante que quelques soutiers d'EPLE ! On s'en fiche ! Bande d’égoïstes ! 

Notre génie (auto-proclamé) deviendrait-il aigri ?



Encore un peu, et il signera tous ses (trop) rares posts par un: "Vous êtes foutus !!"

Nous ne disparaitrons pas car il faut un martyr, un mec qui fait la liaison entre la collectivité et l'état...C'est nous.

papin a écrit:

Nous ne disparaitrons pas car il faut un martyr, un mec qui fait la liaison entre la collectivité et l'état...C'est nous.

Ce "martyr" existe, il est même désigné par les textes : c'est le CE.

On pourrait peut-être se brader à mi-prix ?

Vu ce que je touche chaque mois, m'est avis que ton idée est en application depuis dèjà quelques temps ...