Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il  me renseigner sur les différences ou plutôt le surplus des fonctions exercées par un GM au collège et en lycée?
 Celles exercées en collège peuvent-elles appeler à évoluer en lycée, notamment pro?

Merci de vos réponses.

Effectivement en lycée on trouve plus souvent des internats et de l'enseignement technique et professionnel. Mais le métier reste le même. Bizaremment, je trouve que les adultes (et notamment les enseignants) sont moins pénibles et plus autonomes en lycée qu'en collège.

c'est le retour de l'éternel débat
je connais des bahuts avec 200 gamins...et des collèges à 800 (voir plus)
Des dotations différentes en personnel, des équipes de direction hétéroclites ..
Il n'y a pas de réponse

c'est une réponse ....

Ma réponse: en 25 ans, j'ai passé 3 ans en collège.Ce fut une expérience unique à ce jour.

Merci de vos réponses

Travail beaucoup plus lourd en lycée, en général.

Je suis d'accord.
En collège, on est très proche de l'esprit 1er degré...
très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.
Pas mal de collègues sont bien planqués !

Avec les deux expériences, il n'y a pas photo pour moi...
Je n'irai plus en collège !

Je ne suis pas GM en collège , mais je ne peux pas laisser passer ça

Citation :

très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.

.Certains  de mes collègues GM font le max pour être au top et quand on est seul c'est difficile . je n'ai pas l'impression que ce soit un boulot de planqué! , d'autres mais comme partout  n'ont aucune rigueur. Un peu de nuance . Merci

Pour reprendre un peu ce que dit Bozinchu, je trouve que ce qui fait surtout la différence, c'est le nombre d'élèves et par là même la dotation en personnel. Après 13 ans d'expérience en EPLE divers, je trouve plus lourd et plus stressant d'être adjoint gestionnaire dans un petit collège c'est-à-dire être seul à tout faire de A à Z sans rien pouvoir déléguer (et malheur à soi si on est malade), à devoir maîtriser tous les domaines, que d'être dans une équipe d'intendance (en collège ou en lycée d'ailleurs) où les différentes tâches peuvent (et doivent) être réparties et où, si l'ambiance est bonne, on peut se soutenir dans les coups durs et les coups de bourre.
Quant à dire qu'il n'y a pas de rigueur comptable en collège... 

Victor, le planqué te dirait bien des choses, mais sa maman lui a appris à être poli, même avec les

Les conditions peuvent être très différentes, comme cela a été expliqué, en fonction de la dotation en personnels.

Les principales différences au niveau du travail, à mon avis :
- fini les bourses de collège (cool !), en parallèle découverte des joies de la liaison avec le service compétent pour les bourses de lycée et primes diverses afférentes si sections professionnelles
- bonheur des remboursements de frais de stage, aussi si sections pro
- conséquence du domaine pro : taxe d'apprentissage (campagne, utilisation, bilans)
- objets confectionnés, le cas échéant
- selon les lycées, tarification cantine à la prestation et non pas au forfait, suivi du SRH plus poussé
- si établissement plus gros, budget plus gros donc on atteint plus facilement le seuil de MAPA
- si post-bac : sécurité sociale étudiante.

De plus, tout dépend de la politique de la collectivité de rattachement : en matière de subventions (fonctionnement par dotation libre ou par projets ? Délais d'instruction et de réponse ?), de GRH, de politique de gestion du SRH (CT qui impose ou qui délègue), de groupements de services (reprise directe, ou proposition d'adhésion à des groupements, ou politique démerdatoire), de travaux...

victor93 a écrit:

Je suis d'accord.
En collège, on est très proche de l'esprit 1er degré...
très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.
Pas mal de collègues sont bien planqués !

Avec les deux expériences, il n'y a pas photo pour moi...
Je n'irai plus en collège !

Les planqués vous disent merci, cher collègue... Quand au commentaire sur le manque de rigueur, je ne vais même pas revenir dessus tellement ça m'agace. C'est dans ces moments-là que je me dis que vraiment, il faut arrêter de prendre les c*ns pour des gens!

On a effectivement plus de "marge" dans un gros établissements.
C'est plus riche en variété d'emm... mais il y a plus de monde pour y faire face.

Dans mon lycée (env. 1000 élèves avec internat, siège d'agence comptable), il se passe toujours quelque chose.

C'est désagréable par certains aspects, le parking est très souvent plein le soir après 20 heures (réunions, activités sportives, théâtre...), on a l'impression que ça ne s'arrête jamais - gestion des accès, de l'alarme, de la sécurité - et je me dit parfois qu'un GM de collège sans internat peut fermer les grilles à 18 heures/ 18 heures 30. La diversité et la quantité d'activité d'un "gros" bahut fait qu'on est beaucoup plus fréquemment soumis à des situations particulières à gérer.

Mais, en revanche, en période de rentrée scolaire, je ne reçois pas les profs un par un pour leur distribuer leurs clés et leur badge de cantine.
Je n'ai presque jamais vendu personnellement un ticket repas
Je n'ai quasiment pas encaissé un chèque sur GFC depuis mon arrivée en poste (juste une fois ou deux pour entretenir une compétence ancienne).
Je ne manie pas souvent d'espèces (sauf dépôts à la DRFIP).
Quand il faut aller chercher en cuisine le chariot d'un "pot" (CA ou autre...), j'ai toujours quelqu'un pour y aller.
etc...

Les difficultés varient selon la taille du poste (qui ne recouvre pas forcément la distinction collège/lycée).
Les gros postes sont plus riches en diversité de problèmes et, j'ai l'impression, en volume de travail.
Les plus petits postes garantissent mieux une certaine tranquillité (quand c'est fermé, c'est fermé!), mais au moment où on est au boulot, il faut se débrouiller sans aide et sans alternative, quelles que soient les circonstances.

victor93 a écrit:

Je suis d'accord.
En collège, on est très proche de l'esprit 1er degré...
très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.
Pas mal de collègues sont bien planqués !

Avec les deux expériences, il n'y a pas photo pour moi...
Je n'irai plus en collège !

Que j'aime voir des invités venir balancer leur bile comme ça contre les collègues !

Cette généralisation - en collège, "on" (les gestionnaires, les ordonnateurs ?) serait loin de la rigueur budgétaire !   - d'un mépris sans nom pour tout un tas de collègues, dont je suis, qui s'efforcent d'exercer très correctement leur métier, malgré les conditions, matérielles, institutionnelles, qui sont les nôtres, associée à cette pique - sur les collègues planqués - dont on doit comprendre qu'il ne s'agit que de collègues de collèges et non pas de grands comptables qui se baladeraient plus dans les salons que dans GFC, est d'une bassesse totalement minable.

Je vais finir ma semaine de planqué qui pige rien à la compta et qui s'en fout avec une foutue envie d'étrangler quelqu'un ! Merci.

Sérieusement, on a bien assez de monde dans notre environnement professionnel qui nous méprise pour avoir besoin d'un tel mépris de la part de collègues.

victor93 a écrit:

Je suis d'accord.
En collège, on est très proche de l'esprit 1er degré...
très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.
Pas mal de collègues sont bien planqués !

Aucun rapport entre le 1er degré et l'état d'esprit dans un collège: suffit de discuter 10 minutes avec un instit' pour le comprendre. Et sans porter un jugement quelconque sur le travail en primaire.
Il y a autant de "rigueur" budgétaire en collège qu'en lycée, ou autant de manques en la matière; un long compagnonnage avec les agences comptables m'a souvent montré qu'il y a autant de couffes en collège qu'en lycée; sauf qu'en collège on est souvent "seul" pour ne pas s'en apercevoir, et en lycée à plusieurs avec donc plus de chances de les éviter (et en se gardant d'en faire la publicité auprès des ER que l'on contrôle...).

Enfin, il y a comme une certaine contradiction à "applaudir" les "planqués" de collège pour ensuite dire qu'entre collège et lycée, y'a pas photo. Ou alors faut aimer être maso.

Moi je crois que y'a surtout 2 catégories de GM : ceux qui font leur boulot simplement et ceux qui se sentent plus pisser.

Faire une comparaison entre un GM de collège et de lycée n'a absolument ni queue ni tête  

Franchement, il y a tellement de sujétions externes et internes propres à chaque établissement qu'il est impossible de définir une fiche type.

@ nulnuul : pour être GM depuis 31 ans et 4 établissements (je ne connais certes pas toutes les situations), je suis enclin à penser, par expérience,  que dans les bahuts jusqu'à 500 élèves, seul du matin au soir, tu rames quand même parfois.

Il m'est arrivé de participer à des vacances voyages scolaires pendant une semaine pleine. je ne te raconte pas la "tonne" de paperasse qui t'attend dans ta bannette. Je ne le regrette pas mais j'hésite maintenant fortement à participer à ces sorties. Tu mets un temps fou pour sortir de" l'ornière" parce dès ton arrivée d'autres problèmes se greffent sur le boulot qui t'attend.

Ceci étant dit j'aime mon boulot de GM car l'autonomie du travail me plaît. Mais cela n'est pas rose tout les jours .

Ouh la la !!

Cloué au piloris le vieux Victor !


Avant d'expirer mon dernier souffle, je précise que je parlais des contextes d'établissement.
Je ne me permets absolument pas de cataloguer des glandeurs d'un côté et des bosseurs de l'autre.

Simplement à la question "GM en collège ou en lycée", je réponds lycée.
Il y beaucoup de collèges où ça déconne sec (équipe de direction + pédagogique)
Il me semble que c'est moins fréquent en lycée.
C'est juste mon avis.

Adieu.

victor93 a écrit:

Je suis d'accord.
En collège, on est très proche de l'esprit 1er degré...
très éloigné de la rigueur budgétaire nécessaire à gérer un établissement public.
Pas mal de collègues sont bien planqués !

Avec les deux expériences, il n'y a pas photo pour moi...
Je n'irai plus en collège !

J'espère que c'est de l'humour!! Je suis dans un collège de 1 200 élèves avec une Segpa et section hôtellerie. J'ai passé 10 ans dans un lycée professionnel avec internat et je peux vous dire que j'avais moins de travail dans ce lycée que dans le collège où je suis car cela dépend comme bcp l'on dit des dotations en personnels.
Là où il n'y a pas photo c'est entre des établissements avec ou sans internat. Dans le premier on a l'impression d'être toujours en service, surtout logé, alors que dans le second, passé la fin des cours, on se sent plus soulagé et moins stressé.

Différence entre GM collège et GM lycée :

En collège tu as une plus petite équipe parfois t'es tout seul (là c'est dur), en lycée tu as du monde qui bosse avec toi.

En lycée les élèves sont plus grands t'en as moins qui courent en hurlant dans les couloirs et qui se mettent à 4 pour arracher les poignées des portes, ils ne jouent plus au foot dans la cour non plus.

En lycée tu as en général un peu plus de sous au budget, un peu plus de marge de manoeuvre.

victor93 a écrit:

Je ne me permets absolument pas de cataloguer des glandeurs d'un côté et des bosseurs de l'autre.

Quel courage. On balance des saloperies, puis après coup, on les minore...
Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de collègues qui soient dupes de ce retournement.

victor93 a écrit:

Simplement à la question "GM en collège ou en lycée", je réponds lycée.
Il y beaucoup de collèges où ça déconne sec (équipe de direction + pédagogique)
Il me semble que c'est moins fréquent en lycée.
C'est juste mon avis.

Et c'est votre droit.
Simplement, il suffisait juste de le dire en ces termes plus mesurés, les réactions eussent été moins virulentes.

RETU a écrit:

Différence entre GM collège et GM lycée :

En collège tu as une plus petite équipe parfois t'es tout seul (là c'est dur), en lycée tu as du monde qui bosse avec toi.
Je confirme que c'est pas évident.

Je suis en collège avec internat, cuisine autonome et SEGPA et je suis tout seul... je n'ai jamais bossé en lycée ou en collège avec du personnel mais j'imagine cela plus "épanouissant" par rapport à mon poste actuel...car du coup, je m'attelle ici à pas mal de tâches qui ne m'incomberaient pas si j'avais du monde pour m'aider (encaissement de chèques, tickets de cantine, aller chercher le chariot en cuisine pour le pot de départ de Josiane...)
Quant à l'internat, étant seul, c'est un peu l'épée de Damoclès au dessus de ta tête tous les soirs...épuisant...

Résumé:
quand j'étais GM en clg ZEP 750 élèves avec 3 SEGPA, 3 ème relais et 3 ème insertion j'étais un GM quasi seul et beaucoup exécutant (par la force des choses), mais j'aimais bien et n'étais pas en difficulté (ben oui, c'est pas une obligation!)
Je suis GM en big lycée avec CPGE, 1200 blaireaux environ, internats, 50 agents, 1000 repas jour, 2.5 M € annuels en fonctionnement, MAPA à qui mieux mieux car les coûts montent plus vite et plus souvent, travaux d'importance: je manage mes équipes et exécute très peu (juste pour garder la main et former mes collaborateurs).

Vouloir comparer deux métiers quasi différents est inutile, et prétendre que c'est le même métier aussi. On est juste des GM qui ne pratiquent pas de la même manière. Y'a pas de quoi se manquer de respect.

1200 blaireaux, 50 agents... Une région vraiment bien généreuse. Le double ou le triple de la moyenne ?

Bibifirc a écrit:

1200 blaireaux, 50 agents... Une région vraiment bien généreuse. Le double ou le triple de la moyenne ?

Effectivement. Un collège avec Segpa de 1200 élèves avec DP de 1000 repas mais sans internat = 17 agents

il est vrai que pour vous n'existent QUE des agents territoriaux. Pour info les fonctionnaires d'Etat sont aussi des agents...

victor93 a écrit:

Adieu.

Et bon vent!

Pour ma part tout dépend du contexte notamment humain. 

Les structures les plus complexes sont souvent en lycée (cpge, cfa, greta, bigs ateliers, cité scolaire, internats...) mais il y a des lycées moins complexes que de gros collèges (segpa, ateliers relais,école ouverte...).
Les collègues en collège ne sont pas au repos car ils sont tout seul en général et les gamins sont moins sages que dans un legt "boite à bac". 

On a parfois des temps morts et ce, dans toutes les structures existantes. Après il y en a qui ont leur mercredi après midi et qui rentre dans les 1607h annuelles. Ce n'est pas le cas de tout le monde...