Ed a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

... où ça c'est marqué obligatoire ?

M9.6 point 2.1.2.5

"le service de restauration et d'hébergement est doté dans les deux cas d'un budget évaluatif qui sera réajusté en fin d'année en fonction de la recette réellement constatée"

Cela avait déjà été dit dans ce post ou un autre post.
Mais...

Autre texte le vademecum qui émane quant même du ministère :


ATTENTION



Chaque collectivité applique ses propres règles de gestion.



En l’absence de convention les mêmes règles de compétence s’appliquent.



L'EPLE dispose de réserves permettant de financer par prélèvement des opérations non renouvelables



ou d’abonder le crédit nourriture.



L'agent comptable est fondé à vérifier que les crédits ont été régulièrement ouverts au budget.



S'agissant des dépenses effectuées sur des crédits évaluatifs, il vérifiera que le montant des crédits



ouverts au service de restauration et d'hébergement le sont en fonction de la recette réellement



constatée. Les crédits ouverts au service de restauration et d'hébergement ayant un caractère estimatif



ils doivent être réajustés en fin d'exercice, en fonction des recettes effectivement constatées (IC M9-6



paragraphe 1225). Ce réajustement sera réalisé par l'intermédiaire d'une DBM n°22 « constatations de



produits scolaires ».

Mwais, pas convaincu. Il n'y a pas marqué que ceui qui ne passera pas de DM 22 entre le 15 et le 31 décembre sera fouetté en place de Grève et que son cautionnement sera saisi pour contribuer au finanement du BOP 141. Ca serait une idée, remarquez.

Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec l'IZ sur la perte de temps et d'énergie engendrée par la DM 22.
Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec volcan quand il dit que le SRH doit être autonome et faire l'objet d'un contrôle de gestion approfondi pour lui imputer de façon très précises les charges de fonctionnement.
Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec la M9-6 qui dit que la DM 22 est obligatoire pour ajuster les crédits en fin d'année.

Mais, moi, Isaac Newton, je considère que les CT et le ministère ont contribué à perpétuer une ineptie sans nom en nous imposant des taux de charges communes sans aucun fondement et sans aucune justification économique. 

Ce qui fait que, moi, Isaac Newton, je fais la DM22 simplement pour ajuster les crédits de reversements à la CT  ou du FCSH, et ensuite je répartis les crédits ou les diminutions de crédits comme bon me semble. En tant que comptable, de toute façon, je n'attends pas la DM pour vérifier que les recettes couvrent, avec les prélèvements sur fonds de roulement autorisés par le CA, les dépenses du service. Pour le reste, quand je fais ma DM, je ne m'encombre pas des taux de charges communes. Après tout, l'équilibre s'apprécie au niveau du service. il faut en finir avec la notion de crédit nourriture comme contrainte budgétaire. C'est juste un indicateur.

Isaac, dans mes bras !!



(enfin, c'est façon de parler, nous savons nous tenir en société...)


Mais je suis bien content de voir qu'un AC expérimenté préconise de faire ce qu'un rigolo petit GM de province comme moi fait depuis longtemps.
Au grand dam de mon AC qui ne comprend pas que ma DM22, après ajustement des reversements CT, ne modifie pas le 6011 mais d'autres comptes du service...

Isaac, 
je te propose de soutenir le bureau de contrôle de légalité qui dit aux GM que la DBM 22 n'est pas obligatoire 
c pas une blague

Isaac Newton a écrit:

Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec l'IZ sur la perte de temps et d'énergie engendrée par la DM 22.
Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec volcan quand il dit que le SRH doit être autonome et faire l'objet d'un contrôle de gestion approfondi pour lui imputer de façon très précises les charges de fonctionnement.
Moi, Isaac Newton, je suis d'accord avec la M9-6 qui dit que la DM 22 est obligatoire pour ajuster les crédits en fin d'année.

Mais, moi, Isaac Newton, je considère que les CT et le ministère ont contribué à perpétuer une ineptie sans nom en nous imposant des taux de charges communes sans aucun fondement et sans aucune justification économique. 

Ce qui fait que, moi, Isaac Newton, je fais la DM22 simplement pour ajuster les crédits de reversements à la CT  ou du FCSH, et ensuite je répartis les crédits ou les diminutions de crédits comme bon me semble. En tant que comptable, de toute façon, je n'attends pas la DM pour vérifier que les recettes couvrent, avec les prélèvements sur fonds de roulement autorisés par le CA, les dépenses du service. Pour le reste, quand je fais ma DM, je ne m'encombre pas des taux de charges communes. Après tout, l'équilibre s'apprécie au niveau du service. il faut en finir avec la notion de crédit nourriture comme contrainte budgétaire. C'est juste un indicateur.

Sur le fond, rien à dire, OK avec toi de A à Z.
Sur la forme, ton intervention un peu emphatique me rappelle quelque chose, mais quoi?

 


Fais gaffe, une fois élu, on déguste...  

Et encore je n'ai parlé du mandat à faire au 6588 quand la participation aux charges communes a été ventilée en partie sur les comptes par nature et en partie au 6588 dès le budget , l'AC prend en charge ce mandat et bien pour le calcul c'est pas triste ? 

néthou a écrit:

...


Mais je suis bien content de voir qu'un AC expérimenté préconise de faire ce qu'un rigolo petit GM de province comme moi fait depuis longtemps.
Au grand dam de mon AC qui ne comprend pas que ma DM22, après ajustement des reversements CT, ne modifie pas le 6011 mais d'autres comptes du service...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Avec la DBM 22, on ajuste les recettes et les mandats FCSH, FARPI et DENREES.
Cela augmente ou diminue les crédits ouverts du service. Point barre.
On se fiche ensuite si telle ou telle ligne du SRH soit en négatif.
Pourvu que le service n'y soit pas. Cela me convient.

MOA a écrit:

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Avec la DBM 22, on ajuste les recettes et les mandats FCSH, FARPI et DENREES.

Mais pourquoi absolument DENREES ? (Nom d'une pipe en bois !)

Tu ajustes FCSH et FARPI mais ensuite, tu ajustes ce-que-tu-veux !

Comme je le disais, pour faire simple, ne toucher qu'un seul compte.
Mais si tu veux bouger d'autres comptes au vu du disponible, libre à toi.

Alors on est obligé de la faire cette DBM ou pas ? 

Pimp' a écrit:

Alors on est obligé de la faire cette DBM ou pas ? 

La M9-6 dit oui , le bon sens mesuré à l'aune des pratiques locales dit non

Pour paraphraser un ancien chef d'état : la DBM 22" ça commence à bien faire "

C'est tout le problème du service restauration qui n'a pas été assez pris en compte par les rédacteurs de la M9-6.
On a des réminiscences du chapitre E, alors que de l'eau a coulé sous les ponts depuis.
On est dans une situation où toutes les interprétations sont permises et donc toutes les déviances et pratiques locales.

Si c'est du 2, la DBM n'est pas obligatoire.
Mais il est plus simple de la passer pour connaitre exactement la situation.
Il est d'ailleurs parfois obligatoire de la passer quand il n'y a plus de crédits ouverts en dépenses et qu'une plus value importante permet de rétablir les crédits dans le service.

Bonjour
je ne suis pas novice mais je me pose tous les ans les mêmes questions : je suis en train de faire la dbm 22 (eh oui mon ac vient de me confirmer que c'était obligatoire) et là je bute : j'ai fait un ordre de reversements pour les stocks mais je ne sais pas si j' en tiens compte dans ma dbm 22 . Avec l'ordre de reversement en dépenses, la ligne AUGMENTATIONDE STOCKS les crédits ouverts sont à zéro.
Merci de votre réponses.

La dbm 22 n'a pour but que de reconstater les produits scolaires donc remettre à niveau les prévisions du 7062.
cela veut donc dire qu'en dépense, tu ne réajustes que les lignes impactées par les produits scolaires à savoir les denrées, le reversement CTR, SG.... mais pas la variation du stock

Compris chef. merci . ben j'aurai dû la faire plus tôt car du coup j'ai encore quelques crédits disonibles alors que j' ai demandé à la collectivité territoriale un coup de pouce (subvention). Je vais encore passer pour une andouille. Il faut vraiment que j' arrête ce boulot car j' ai des lacunes qui datent de ma première année et il faut y ajouter les hésitations, les remises en cause des uns et des autres ....un sasu qui fait volontairement des gaffes que je dois assumer...un ce qui me chambre depuis 2 ans et demi....ah la!la!

sophia2008 a écrit:

Compris chef. merci . ben j'aurai dû la faire plus tôt car du coup j'ai encore quelques crédits disonibles alors que j' ai demandé à la collectivité territoriale un coup de pouce (subvention). Je vais encore passer pour une andouille. Il faut vraiment que j' arrête ce boulot car j' ai des lacunes qui datent de ma première année et il faut y ajouter les hésitations, les remises en cause des uns et des autres ....un sasu qui fait volontairement des gaffes que je dois assumer...un ce qui me chambre depuis 2 ans et demi....ah la!la!

Le timing est parfait : tu as fait tes trois années de débourrage, barre-toi vite de ce poste et beaucoup de choses iront bien mieux d'emblée. Fais un petit tour au rectorat pour exposer la situation, ils vont te trouver un établissement où ils seront bien contents de te positionner. Et ils sauront à l'avance que la baraque que tu quittes est un endroit pourri pour lequel ils devront choisir de préférence un Terminator bien burné.