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Source (de l'éruption)
ici

Bachelor a écrit:

@Bakriesk.

Oui j'ai bien écrit "j'ai su rester simple", je sais que cela peut paraître comme une prétention stupide, mais si vous aviez comme moi fréquenté le monde des doctorants, des docteurs, des maîtres de conférences et des professeurs d'université, des mandarins comme on dit, je peux vous assurer que mon affirmation n'est pas de la fatuité mal placé, mais un constat.

Pas besoin d'aller d'ailleurs jusqu'aux mandarins de l'université pour savoir que je suis resté à mon niveau, j'ai fait l'IRA et j'ai accepté sans broncher un poste de gestionnaire matériel. Je peux vous assurer que certains stagiaires de l'IRA de ma promotion, lorsqu'ils ont appris qu'ils étaient affectés à l'univers "éducation nationale" ont piqué de véritables crises de nerfs en public. Car pour eux l'Educ nat ce n'est pas à leur niveau et gestionnaire encore moi.

Cher bakriesk permettez-moi donc d'affirmer que je n'ai pas spécialement la "grosse tête" par rapport à certaines choses que j'ai vu tant dans le milieu universitaire qu'à l'IRA !

Cordialement quand même :-)

Moi, je trouve personnellement que c'est à la fois un gâchis et un scandale d'être un génie et de ne pas s'en vanter.

Cela sent le changement d'époque sur ce forum.
Voici que l'on y cause tranquillou de passer de prof à intendant et d'intendant à prof, d'intendant à CE sans aucune vergogne.
Bon Ok, le forum a encore de la tenue et personne ne vient exposer ses envies de devenir CPE ou docu. Voire inspecteur d'académie. Mais SG pourquoi pas.
Il fut un temps où un certain V.I. Volcanique et Insatisfait, voyait les intendants prendre la place des directeurs d'hôpitaux (mais pas l'inverse). Il était bien seul.
Maintenant, la mobilité est entrée dans les têtes sinon tout à fait dans les mœurs.

volcan a écrit:

Changer de poste, muter, YAKA...
Ce type de conseil fleuri sur ce forum. J'ai eu l'occasion de dire qu'il était sans doute facile de muter en région parisienne où il y a des bahuts tous les 100 mètres, voir dans les grandes villes avec une vingtaine d'établissements et les services centraux. Mais le gestionnaire qui se retrouve dans une région peu peuplée, dans une petite ville isolée, il fait quoi ?
Il explique à son conjoint qu'il a le choix entre démissionner d'un travail qui lui convient et se retrouver au chômage ou alors accepter de ne se voir que les WE (et encore ceux sans astreinte) ; à ses enfants qu'ils se trouveront d'autres copains ailleurs ; à ses vieux parents qu'on viendra pour le Jour de l'an et les grandes vacances. Tout ça parce qu'on en a ras-le-bol de son établissement, de son CE ?

Et je ne parle pas du fait de fuir un CE despote en refilant le bâton merdeux au suivant plutôt que de se battre.

Montluçon n'était pas mon choix, ça ne l'est toujours pas, mais j'ai toujours refusé de demander à mon épouse de sacrifier un travail où elle était bien pour mes envies personnelles et mes coups de blues lorsque la cohabitation avec un CE devenait conflictuelle.

Bonsoir,
Muter est un bon conseil mais c'est avant tout une décision personnelle et individuelle.
J'ai passé 17 ans en uniforme à "subir" une mutation tous les 5-6 ans en n'émettant qu'un vœu correspondant à 1/4 de la France. J'ai muté géographiquement ou fonctionnellement 12 fois en 20 ans. Cela m'a beaucoup apporté (en tant que sudiste j'ai découvert que le Nord n'était pas Montélimar lol ), certains postes étaient mieux que d'autres mais au moins quand j'avais un chef à .... je savais que soit lui soit moi, on muterait dans un délais raisonnable pour ne pas craquer ! Bouger beaucoup évite les squelettes dans le placard, on peut soit les retrouver lors d'un autre passage soit les filer à une bonne connaissance
Après je rejoins ceux qui sont "moins égoïstes" ou plutôt différents et qui ne font pas ce choix de bouger pour des raisons familiales et personnelles. Mon conjoint et mes enfants ne souhaitent plus bouger maintenant, je m'incline et si mon classement ne me permet pas de rester près d'eux, j'irai dans la zone pour revenir plus vite.
Et je pense que le 2 mars, comme à chaque amphi IRA de choix d'univers (CF témoignage de Bachelor), certains n'auront pas le choix et seront très déçus d'aller en ASU ....ou de ne pas aller en ATE ou AC ce qui n'est pas tout à fait la même chose...

A tous ceux que les messages postés sous le pseudo Bachelor
ont choqué je s'escuse, je pensais pas que qu'elqu'un y croirais. Mais promis j'ai changé.

franchement, ça me choque pas qu'on veuille devenir CE quant on est gestionnaire.

perso en 2 ans en EPLE -  je me sentais déjà pousser des ailes pour être CE au bout de 6 mois  - je raisonne comme lui; on boit le café et on refait le monde. motiver les troupes, essayer de construire un projet qui tienne la route, trouver des leviers d'action... ce qui fait que je ne veux pas être CE c'est qu'il n'a pas vraiment les moyens de ses ambitions et que je n'ai pas une passion "dévorante" pour les adolescents décérébrés limite délinquants. par contre je fais en sorte de répondre à toutes les enquêtes, à tous les questionnaires (enfin, pas tous, j'avoue, y en a qui vont direct à la poubelle, dans la catégorie spam), je vais blinder l'armure du CE avec plein de courriers chiants à la CT et au rectorat pour leur rappeler ci et leur rappeler ça, etc., etc. prochaine étape: la convention tripartite... mais je serai peut-être parti d'ici là car comme indiqué précédemment l'EPLE commence à me gonfler, les tutelles prennent les gestionnaires pour des cons donc je vais aller les rejoindre et les pourrir de l'intérieur, pour leur apprendre comment on bosse efficacement... 2 ans c'est bien... j'ai besoin d'élargir mon horizon... et en région parisienne, c'est pas le boulot qui manque, hein... rien ne me retient... la femme, le logement... peu importe, que le vent m'emporte... il faut essaimer, comme ils disent à l'IRA, si j'aime le cigem...

PME a écrit:

A tous ceux que les messages postés sous le pseudo Bachelor
ont choqué je s'escuse, je pensais pas que qu'elqu'un y croirais. Mais promis j'ai changé.

Astrolabe a écrit:

Cela sent le changement d'époque sur ce forum.
Voici que l'on y cause tranquillou de passer de prof à intendant et d'intendant à prof, d'intendant à CE sans aucune vergogne.
Bon Ok, le forum a encore de la tenue et personne ne vient exposer ses envies de devenir CPE ou docu. Voire inspecteur d'académie. Mais SG pourquoi pas.
Il fut un temps où un certain V.I. Volcanique et Insatisfait, voyait les intendants prendre la place des directeurs d'hôpitaux (mais pas l'inverse). Il était bien seul.
Maintenant, la mobilité est entrée dans les têtes sinon tout à fait dans les mœurs.

La porte de la décentralisation s'étant refermée, la perspective de devenir dans un EPLE ce que le directeur est dans un hôpital s'est évanouie.
Je ne pense pas que le gestionnaire ait un avenir en EPLE, du moins dans des conditions d'exercice acceptables.
La mobilité forcée attend nombre de collègues avec les réductions de poste à venir, les restructurations, les mutualisations. Les jeunes qui anticipent font le bon choix.

Re: Je quitte l'EPLE
  volcan Aujourd'hui à 21:33

Citation :

PME a écrit:A tous ceux que les messages postés sous le pseudo Bachelor
ont choqué je s'escuse, je pensais pas que qu'elqu'un y croirais. Mais promis j'ai changé.

Une piste: Des fleurs pour Algernon...

Je n'aime ni le ton ni le contenu de vos deux interventions, gestionnaire_en goguette.

gestionnaire_en goguette a écrit:

...il s'agit tout d'abord de l'amateurisme de nos tutelles et - je suis bien obligé de le dire - du manque de coordination des différents personnels de l'établissement... je crois que beaucoup de ces personnels ont oublié qu'il existe (en principe) un projet d'établissement... et ne me dites pas que le gestionnaire - ou même le CE - peut donner une dynamique à des enseignants qui font leurs trucs dans leur coin, des agents de la CT qu'il faut toujours rappeler à l'ordre pour faire leur boulot (et encore il faudrait s'excuser), etc., etc.
[...]
...on a vite compris que de s'exténuer à la tâche c'est donner de la nourriture aux cochons...
[...]
...mais quant on a compris que le problème c'est l'abandon des tutelles depuis un certain nombre d'années, que dès qu'on alerte sur des dysfonctionnements à répétition, un problème d'anticipation sur tout, etc. etc.
[...]
qui assume ces responsabilités dans ce p... de mammouth?! on changera de ministre, on nous pondra une nouvelle réforme sans queue ni tête... les élèves sont mauvais, je vous prie supprimez ces notes que je ne saurai voir...
[...]
...de toute façon j'aurais dû m'en douter depuis le départ. quand le ministère de l'éducation nationale se targue d'avoir des postes profilés comme si c'était une nouveauté alors que c'est ce qui se pratique depuis toujours dans les autres ministères, on peut effectivement se poser quelques questions. comme si envoyer un CV et une lettre de motivation, rencontrer son futur n+1 et/ou n+2 avant de prendre son poste était problématique voire insultant (ah les syndicats de l'éducation nationale!). On peut aussi aimer les postes barémés, postuler à l'aveugle, etc. mais bon, pour moi, ça confirme ce que j'ai dit précédemment: amateurisme. manque de précision. Pas le goût de l'évaluation des résultats.
[...]
Forfanterie à tous les étages...

gestionnaire_en goguette a écrit:

...
perso en 2 ans en EPLE -  je me sentais déjà pousser des ailes pour être CE au bout de 6 mois  - je raisonne comme lui; on boit le café et on refait le monde. motiver les troupes, essayer de construire un projet qui tienne la route, trouver des leviers d'action...
[...]
je n'ai pas une passion "dévorante" pour les adolescents décérébrés limite délinquants.
[...]
je vais blinder l'armure du CE avec plein de courriers chiants à la CT et au rectorat pour leur rappeler ci et leur rappeler ça, etc., etc.
[...]
mais je serai peut-être parti d'ici là car comme indiqué précédemment l'EPLE commence à me gonfler, les tutelles prennent les gestionnaires pour des cons donc je vais aller les rejoindre et les pourrir de l'intérieur, pour leur apprendre comment on bosse efficacement... 2 ans c'est bien... j'ai besoin d'élargir mon horizon... et en région parisienne, c'est pas le boulot qui manque, hein... rien ne me retient... la femme, le logement... peu importe, que le vent m'emporte... il faut essaimer, comme ils disent à l'IRA...

C'est méprisant (à vous écouter, presque tout le monde est incompétent).  

Votre propos est farci de représentations plus ou moins discutables qui appartiennent au répertoire du "manager branché" pas ennemi du cliché: "l'amateurisme de la CT", "les enseignants qui font leurs trucs dans leur coin", "les agents de la CT qui ne font pas leur boulot", "le mammouth dans lequel personne n'assume ses responsabilités", le discours sur les postes profilés, l'absence de goût pour l'évaluation...

Vous laissez entendre que vous règleriez bien les problèmes de votre EPLE, mais vous n'aimez pas les ados (qualifiés "d'adolescents décérébrés limite délinquants", du coup on se demande ce que vous faites en EPLE!!!) et votre impatience à avaler le monde va faire que vous partirez avant, non sans avoir emm..dé tout le monde avec des "courriers chiants" à la CT et au rectorat.  

Le comble : vous allez rejoindre Les incompétents de la CT ou du rectorat pour les "pourrir de l'intérieur" tout en leur "apprenant à bosser efficacement"!

Quant à votre femme, peu importe, "que le vent vous emporte" (no comment!).  

Avez-vous conscience du niveau de prétention de votre propos? sans parler de son indigence?

sérieux, Stoïk, c'est malheureux à dire, mais parfois, je me sens pas l'envie d'argumenter mais juste te dire... je sais pas, un truc du genre euh...pète un coup, quoi!

Dommage pour l'argumentation...
pour le reste, ça ira, merci!

J'espère que ces passes d'armes entre forumeurs sont appréciées de Laxman, qui a alimenté notre discussion et notre réflexion avec l'agréable perspective de son nouveau monde professionnel.

Cher et apprécié Stoïk, je concède que les propos de gestionnaire_en goguette ont quelque chose d'assez agaçant. Mais le constat de l'amateurisme des différents acteurs dans et autour de l'EPLE, je le partage, et quand je me lâche, je l'exprime de manière moins courtoise encore. Ce qui me déplaît au fond, ce sont ceux qui font un tel diagnostic ne cherchent pas à faire changer les choses autour d'eux.

En même temps c'est parfaitement logique que tous n'aient pas cette inclination : ce sont justement ceux qui n'ont pas la fibre éduc. Il faut avoir la foi du charbonnier, et avoir décidé au plus profond de son être de toujours remettre sur le métier etc, pour se sentir à l'aise dans le milieu éducatif. Enseigner (et administrer l'enseignement), c'est être l'eau qui use la roche. On a toujours raison, mais seulement à très long terme.

Perso, j'ai tendance à ajouter du pipi radioactif de lapin mutant pH 0,002 dans l'eau, parce que je suis pressé : j'essaie de transformer le très long terme qui se compte en générations, sur 25 ans, en évolutions de moyen terme à 10 ans. S'il devait se confirmer que j'arrive à un tout petit quelque chose, je serais plutôt content en me regardant dans la glace. 

L'intendant zonard a écrit:

... Mais le constat de l'amateurisme des différents acteurs dans et autour de l'EPLE, je le partage, et quand je me lâche, je l'exprime de manière moins courtoise encore...

Tu t'exprimes parfois avec une certaine virulence, certes, mais:
1-ton propos est toujours solidement argumenté.
2-tu t'emportes comme un passionné, sans mépris pour quiconque, c'est le fond qui t'intéresse.

Le propos de Gestionnaire_en goguette ne me convient pas car il nous dit, en substance:
1-ils sont tous nuls en face (rectorat/CT)
2-moi je vais vite me lasser ici (EPLE) d'ailleurs je n'aime pas les élèves
3-mais je vais aller en face pour les "pourrir", tout en leur donnant des leçons d'efficacité...

Je ne pense pas que cela révèle un esprit constructif.

Cela dit, nous avons tous droit à nos erreurs, nos coups de tête infondés et (parfois) regrettés.
Gestionnaire_en goguette n'a peut-être pas encore trouvé l'exacte formulation pour retranscrire sa pensée...

gestionnaire_en goguette a écrit:

franchement, ça me choque pas qu'on veuille devenir CE quant on est gestionnaire.

perso en 2 ans en EPLE -  je me sentais déjà pousser des ailes pour être CE au bout de 6 mois  - je raisonne comme lui; on boit le café et on refait le monde. motiver les troupes, essayer de construire un projet qui tienne la route, trouver des leviers d'action... ce qui fait que je ne veux pas être CE c'est qu'il n'a pas vraiment les moyens de ses ambitions et que je n'ai pas une passion "dévorante" pour les adolescents décérébrés limite délinquants. par contre je fais en sorte de répondre à toutes les enquêtes, à tous les questionnaires (enfin, pas tous, j'avoue, y en a qui vont direct à la poubelle, dans la catégorie spam), je vais blinder l'armure du CE avec plein de courriers chiants à la CT et au rectorat pour leur rappeler ci et leur rappeler ça, etc., etc. prochaine étape: la convention tripartite... mais je serai peut-être parti d'ici là car comme indiqué précédemment l'EPLE commence à me gonfler, les tutelles prennent les gestionnaires pour des cons donc je vais aller les rejoindre et les pourrir de l'intérieur, pour leur apprendre comment on bosse efficacement... 2 ans c'est bien... j'ai besoin d'élargir mon horizon... et en région parisienne, c'est pas le boulot qui manque, hein... rien ne me retient... la femme, le logement... peu importe, que le vent m'emporte... il faut essaimer, comme ils disent à l'IRA, si j'aime le cigem...

bon, ben, au revoir.  


Tiens je vais aller m'occuper du chauffage en panne.
Fait frisquet, ce matin.
Après je travaillerai sur cofi.
Ce soir je me coucherai tôt : demain c'est le départ de l'échange pour l'Allemagne.
J'irai sur le parking d'où part le bus, faire un petit coucou aux élèves (décérébrés) et la bise aux collègues enseignants qui les accompagnent...

Pis après j'irai boire un café avec mes collègues de l'équipe de direction...

Bonne journée à tous !

Bachelor a écrit:

@Bakriesk.

Oui j'ai bien écrit "j'ai su rester simple", je sais que cela peut paraître comme une prétention stupide, mais si vous aviez comme moi fréquenté le monde des doctorants, des docteurs, des maîtres de conférences et des professeurs d'université, des mandarins comme on dit, je peux vous assurer que mon affirmation n'est pas de la fatuité mal placé, mais un constat.

Et qui vous dit que je ne le connais pas très bien moi aussi ce milieu ?
Mais je n'ai jamais su rester simple. Je suis orgueilleux, prétentieux et un rien mordant, mais en aucune façon je ne suis condescendant avec qui que ce soit. Je ne connais pas de gens simples. Je connais des gens instruits, des gens non instruits. Je connais des khons et des pas khons. Je connais des gens bienveillants et des gens malveillants. Je connais des handicapés et des malades mentaux et des gens à l'esprit particulièrement vif qui confine à ce que certains appellent le génie. Mais je ne connais pas de gens simples.

Je ne trouve à la lecture de vos propos que la preuve démultipliée de la nécessité d'instaurer une formation à la déontologie et je vous propose de méditer sur la devise d'une célèbre école militaire qui proclame "Le travail pour loi, l'honneur comme guide"!

Oh la la, arrêtez de vous prendre le chou et de sortir des phrases plus bêtes les unes que les autres.

On fait tous ce métier, qu'on aime plus ou moins, avec ses inconvénients et avantages !

Il faudrait mieux se serrer la ceinture plutôt que de se fouetter avec !

Stoïk a écrit:

A mon humble avis, y en a un de nous qui triche en postant sous le pseudo "gardienne du temple" pour rigoler.  

...

J'ai pas encore trouvé qui

ASeee a écrit:

Il faudrait mieux se serrer la ceinture plutôt que de se fouetter avec !

  euh.... pas compris....

Bakriesk a écrit:

Mais je n'ai jamais su rester simple. Je suis orgueilleux, prétentieux et un rien mordant, mais en aucune façon je ne suis condescendant avec qui que ce soit. Je ne connais pas de gens simples. Je connais des gens instruits, des gens non instruits. Je connais des khons et des pas khons. Je connais des gens bienveillants et des gens malveillants. Je connais des handicapés et des malades mentaux et des gens à l'esprit particulièrement vif qui confine à ce que certains appellent le génie. Mais je ne connais pas de gens simples.

P... mon copain tu te rends compte que tu as du talent ? Du style, pas un mot de trop, au service d'une idée percutante. Bon sang, écris !

C'est pas gentil de se moquer .

Mais je suis sérieux, mille millions de mille sabords !

Et on applaudit bien fort le retour de la gardienne, je me disais justement que ça faisait longtemps qu'on l'avait pas vue !

Gardienne du temple a écrit:

Je ne trouve à la lecture de vos propos que la preuve démultipliée de la nécessité d'instaurer une formation à la déontologie et je vous propose de méditer sur la devise d'une célèbre école militaire qui proclame "Le travail pour loi, l'honneur comme guide"!

Il y en a une autre qui proclame sur son fronton "La véritable école du commandement est donc la culture générale" Gal de Gaulle.
Ca va vous poser un vrai pb de commandement!

Astrolabe a écrit:

Cela sent le changement d'époque sur ce forum.
Voici que l'on y cause tranquillou de passer de prof à intendant et d'intendant à prof, d'intendant à CE sans aucune vergogne.

Ha ? Je trouve que ça fait bientôt 10 ans que c'est comme ça.

Putain ! 10 ans.

Grincheux a écrit:

Mais je suis sérieux, mille millions de mille sabords !

ma modestie s'en trouve un peu froissée - oui, orgueilleux, prétentieux, mais aussi parfois modeste, c'est compliqué, mais bon, comme dit précédemment, je n'ai jamais prétendu à la simplicité ! - alors l'ami ! (et promis après les vacances, on vous invite à boire du Trousseau et du Ploussard - qui valent bien mieux que les piquettes bourguignonnes dont tu t’abreuve à l'ordinaire !)

Avec plaisir !

J-M a écrit:

Astrolabe a écrit:

Cela sent le changement d'époque sur ce forum.
Voici que l'on y cause tranquillou de passer de prof à intendant et d'intendant à prof, d'intendant à CE sans aucune vergogne.

Ha ? Je trouve que ça fait bientôt 10 ans que c'est comme ça.
Putain ! 10 ans.

P'tain, J-Mic ! T'as la mémoire devenue courte ces bientôt 10 ans. Est-ce ton nouveau job ? Je me souviens de closnes qui te défendaient lorsque (bien seul sur le forum), tu te faisais étriller pour avoir émis de ces idées, disons étranges, à côté de la plaque - de l'époque - complètement has been ou en avance de bientôt dix ans.
Je maintiens. Il y a un changement d'atmosphère ici.