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Périclès
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MessageSujet: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 9:26

Bonjour
Je suis enseignant en histoire , responsable du labo . J'aimerais savoir ce que deviennent les fonds non utilisés à la fin de l'exercice . Peuvent-ils être réaffecté , l'année suivante dans le même compte ?
Merci pour votre réponse Shocked
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 10:12

Si on parle de SUB spécifique  de la collectivité ou de l'ETAT, alors oui le report fonctionne.

Pour le reste, notamment les fameux crédits d'enseignements que certains utilisent encore comme clefs de répartitions des ressources pédagogiques, là c'est pas de report puisque ça tombe dans les fonds propres de l'établissement.
Donc ce qui n'est pas consommé, se transforme en fonds de roulement à la fin de l'année budgétaire.

C'est marrant, il y a de  plus en plus d'enseignants qui se promènent sur le site!
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 17:17

de retour après alarme incendie accidentelle.
c'est bien que des enseignant s'intéressent au fonctionnement financier et matériel d'un bahut. Si le but est de comprendre et pas de "coincer" ce foutu GM qui dit des fois "NON".
il est bon aussi que les GM se préoccupent du boulot des profs et appuient les équipes pédagos, c'est un peu notre job, non? Pour ça il faut qu'on s'intéresse à la pédago, tout est lié.
et comme disait le grand Conficius: "si on ne veut pas avoir de futal mouillé il faut que tout le monde pisse dans la même direction et dos au vent!"
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 18:26

V.M.B a écrit:
c'est bien que des enseignant s'intéressent au fonctionnement financier et matériel d'un bahut.
Oui, c'est très bien.
Ce qui me surprend c'est qu'on pose la question ici. Non que je refuse que les profs s'intéressent à ce forum, au contraire. J'espère juste que c'est parce que Périclès n'a pas osé demander au gestionnaire de son établissement, et non parce qu'il a peur de se faire rembarrer s'il demande.
Tous les gestionnaires ne sont pas des vieux barbons acariâtres. Certains considèrent même que la pédagogie vis-à-vis de leur métier fait aussi partie de leur travail. Y'en a qui aiment ça, les fous.

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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 18:55

Winnie a écrit:
J'espère juste que c'est parce que Périclès n'a pas osé demander au gestionnaire de son établissement, et non parce qu'il a peur de se faire rembarrer s'il demande.
Sans savoir dans quel cas se trouve Périclès, il existe aussi la catégorie de ceux qui se méfient systématiquement de tout ce que peut leur dire le gestionnaire.

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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Sam 11 Oct 2014 - 22:48

Périclès ne souhaite tout simplement pas déranger son gestionnaire un dimanche , jour du seigneur et du poulet frites roule
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Dim 12 Oct 2014 - 0:25

périclès a écrit:
Périclès ne souhaite tout simplement pas déranger son gestionnaire un dimanche , jour du seigneur et du poulet frites roule

Avec un humour comme cela, je le déclare "invité d'honneur" du site.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Dim 12 Oct 2014 - 10:08

Bonjour,
Etant tardivement arrivé en EPLE après avoir travaillé dans d'autres domaines, j'ai découvert que les profs, pour la plupart, fonctionnent comme les élèves dont ils se plaignent...ils n'écoutent pas !!!! Ma porte leur est toujours ouverte pour renseignements divers, j'explique patiemment chaque année aux nouveaux comme aux anciens l'utilisation possible des crédits alloués et surtout le modus operandi des voyages (si contraignant pour eux et pour moi)...rien à faire.
Eduquer c'est répéter, certes, mais on s'y use.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Lun 13 Oct 2014 - 9:44

périclès a écrit:
Périclès ne souhaite tout simplement pas déranger son gestionnaire un dimanche , jour du seigneur et du poulet frites roule

encore un enseignant qui n'a rien compris!
Le GM C'EST LE SEIGNEUR! donc tous les jours sont ses jours. A genoux donc infidèle mécréant!!!
Bienvenue chez les dingues... flower
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Lun 13 Oct 2014 - 10:17

périclès a écrit:
Périclès ne souhaite tout simplement pas déranger son gestionnaire un dimanche , jour du seigneur et du poulet frites roule
En même temps, la question n'appelait peut-être pas une réponse si urgente que vous ne pouviez attendre aujourd'hui pour lui demander directement. Suspect
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Lun 13 Oct 2014 - 12:40

Je suis bien d'accord avec les collègues : nous nous intéressons de fait à la pédagogique que ce soit lors des fameux voyages ou sorties ou encore lors du CESC ou toutes autres actions.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Lun 13 Oct 2014 - 15:45

Périclès a écrit:
Bonjour
Je suis enseignant en histoire , responsable du labo . J'aimerais savoir ce que deviennent les fonds non utilisés à la fin de l'exercice . Peuvent-ils être réaffecté , l'année suivante dans le même compte ?
Merci pour votre réponse Shocked

T'es en fac ?
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Lun 13 Oct 2014 - 16:42

Bakriesk a écrit:
périclès a écrit:
Périclès ne souhaite tout simplement pas déranger son gestionnaire un dimanche , jour du seigneur
 la question n'appelait peut-être pas une réponse si urgente que vous ne pouviez attendre
Périclès a simplement confondu reliquats et reliques.
Périclès périclite.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Mar 14 Oct 2014 - 14:08

V.M.B a écrit:
Citation :
encore un enseignant qui n'a rien compris!
Le GM C'EST LE SEIGNEUR! donc tous les jours sont ses jours. A genoux donc infidèle mécréant!!!

et le Père Iclès est tout dévoué à son Seigneur  Mr green
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Mar 14 Oct 2014 - 14:47

Périclès a écrit:
Bonjour
Je suis enseignant en histoire , responsable du labo . J'aimerais savoir ce que deviennent les fonds non utilisés à la fin de l'exercice . Peuvent-ils être réaffecté , l'année suivante dans le même compte ?
Merci pour votre réponse Shocked

Un labo en histoire?
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Mar 14 Oct 2014 - 17:19

PME a écrit:
Un labo en histoire?
Y'en a parfois 2, ce qui fait des co-labos (et ça, c'est de l'histoire!).
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MessageSujet: périclès veut dépenser   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 14:04

Périclès est chef des historiens de son bahut . A ce titre , il a des quelques sous pour acheter des trucs d'historien ( livres , DVD , CD Rhum et autres ) . Mais patatra , le chef des sous ( votre honorable collègue ) , lui dit "trop tard Périclès ! " , "pas avant janvier avec les sous de l'année prochaine !"....pourtant Périclès , qui est économe , sait qu'il lui reste des brouzoufs , environ  100 neuros ....est ce normal ? on ne peut donc plus passer de commande en octobre ?
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 14:16

BUBU a écrit:
PME a écrit:
Un labo en histoire?
Y'en a parfois 2, ce qui fait des co-labos (et ça, c'est de l'histoire!).

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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 14:30

périclès a écrit:
Périclès [...]il a des quelques sous [il] sait qu'il lui reste des brouzoufs , environ  100 neuros ....
Je ne comprends pas : vous avez laissé vos sous personnels à votre gestionnaire ?
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 14:46

périclès a écrit:
Périclès est chef des historiens de son bahut . A ce titre , il a des quelques sous pour acheter des trucs d'historien ( livres , DVD , CD Rhum et autres ) . Mais patatra , le chef des sous ( votre honorable collègue ) , lui dit "trop tard Périclès ! " , "pas avant janvier avec les sous de l'année prochaine !"....pourtant Périclès , qui est économe , sait qu'il lui reste des brouzoufs , environ  100 neuros ....est ce normal ? on ne peut donc plus passer de commande en octobre ?
La date limite de commandes est en général communiquée aux coordonnateurs de discipline et autres responsables de labos.
Si les "chefs des sous" fixent une date, c'est parce que le budget est en année civile et pas en année scolaire. L'objectif est multiple : avoir une situation plus ou moins arrêtée à la Toussaint, car savoir combien on a dépensé en 2014 permet de faire une prévision 2015 qui ne soit pas trop faite au doigt mouillé ; se dégager du temps de travail sur l'élaboration du budget 2015 ; être assuré d'avoir la livraison en 2014, de recevoir la facture à temps pour la payer avant les vacances. Eh oui, dans notre métier c'est la date de livraison qui détermine l'année de rattachement au budget, et pas la commande. Bref, un sacré mic-mac, et une période qui s'annonce chargée question travail.
Donc, non, ce n'est pas pour embêter le monde. D'ailleurs si demain on me dit que le budget de l'EPLE va passer de l'année civile à l'année scolaire,  je sauterai de joie.

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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 14:58

merci pour votre réponse . Donc , je vais devoir faire mes emplettes avec les sous de l'année prochaine et m'asseoir sur mes sous de cette année ? affraid
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:06

Ou attendre tranquillement janvier, parce que ce qui n'était pas indispensable ou urgent entre le 01/01 et le 15/10/14 peut encore attendre deux petits mois, non ? Ce qui est agaçant pour nous autres, c'est d'avoir des crédits disponibles au budget depuis le 1er janvier, aucune demande de l'année, et d'avoir tout un tas de commandes hyper-urgentes la veille des vacances de la Toussaint, tout ça pour "finir les crédits". Comme si on mettait les sous qui restent dans notre poche en fin d'exercice Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:28

périclès a écrit:
merci pour votre réponse . Donc , je vais devoir faire mes emplettes avec les sous de l'année prochaine et m'asseoir sur mes sous de cette année ? affraid
Mais pourquoi donc parlez-vous de VOS sous ?
Ce ne sont pas ceux de l'établissement ? Mr green
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:30

Anonymous a écrit:
merci pour votre réponse . Donc , je vais devoir faire mes emplettes avec les sous de l'année prochaine et m'asseoir sur mes sous de cette année ? affraid
Non.
Vous allez sans doute devoir faire les emplettes de l'établissement l'année prochaine avec les sous de l'année prochaine, et vous asseoir sur les sous de l'établissement de cette année faute d'avoir découvert vos besoins avant la date limite.

Edit. : Bakriesk a été plus rapide.


Atasta a écrit:
Ce qui est agaçant pour nous autres, c'est d'avoir des crédits disponibles au budget depuis le 1er janvier, aucune demande de l'année, et d'avoir tout un tas de commandes hyper-urgentes la veille des vacances de la Toussaint, tout ça pour "finir les crédits". Comme si on mettait les sous qui restent dans notre poche en fin d'exercice Rolling Eyes
Tout à fait d'accord.

Je crois nécessaire de rappeler que les crédits pédagogiques sont ceux du budget de l'établissement, et que le budget est de la compétence de l'ordonnateur (c'est le nom que l'on donne au chef d'établissement dans son rôle d'exécutant du budget) qui se repose sur les coordonnateurs pour déterminer les nécessités, sachant qu'au final c'est toujours lui et lui seul qui tranche.
Je n'ai pas la prétention de dire aux autres comment faire leur travail, mais il me semble que la progression pédagogique est définie en amont et que les séquences de l'année sont déjà plus ou moins montées. Il doit donc être possible de savoir ce dont vous avez besoin pour faire cours avant la fin octobre. Me fourvoyé-je ?

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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:34

périclès a écrit:
merci pour votre réponse . Donc , je vais devoir faire mes emplettes avec les sous de l'année prochaine et m'asseoir sur mes sous de cette année ? affraid

D'autant plus que ce sont pas vos sous ! C'est à l'EPLE donc ce n'est pas perdu. 

D'ailleurs par chez moi, ça fait longtemps qu'il n'y a plus de crédits par discipline pour éviter d'entendre ce genre d'aberrations qui me hérissent la perruque. 

L'ordonnateur demande aux profs de faire un recensement de leurs besoins et on répond aux demandes qui ne sont ni farfelues ni extravagantes. Tout le monde est content et plus personne ne vient me voir en novembre: "M'sieur le chef des sous, combien qui me reste, s'vous plait ?"  baston

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Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:36

Sans compter que les sous pour l'histoire n'existent pas.
Quand on fait un budget, il y a les sous pour l'enseignement (service AP) et c'est tout.
J'ai arrêté ces idioties le jour où un prof d'histoire-géo est venu me demander combien il "lui" restait. Quand je le lui ai dit, il s'est fait la réflexion suivante (et à voix haute): "500 francs, qu'est-ce que je pourrais acheter pour 500 francs? Bon allez! des cartes! Oui, ça pourra toujours servir".
J'avais appris d'autre part que la prof de SVT n'avait pas osé me demander de passer une commande de 500 francs (projet intéressant) parce que "ses" crédits étaient épuisés.
Chez moi désormais, les crédits ne sont pas ventilés par discipline. On vient avec un projet et les crédits sont débloqués selon sa pertinence.

édit: Newton et BUBU: même combat
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:50

BUBU a écrit:

édit: Newton et BUBU: même combat
Et Bakriesk même combat itou, avec le même genre d'anecdote.
Et pour ceux qui auraient peur de passer à un tel système, ça marche super bien et on fait de sensibles économies.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 15:50

périclès a écrit:
merci pour votre réponse . Donc , je vais devoir faire mes emplettes avec les sous de l'année prochaine et m'asseoir sur mes sous de cette année ? affraid

Yep ! C'est pour ça que tout bon fonctionnaire crame ses sous disponibles («les engage» en bon langage technocratique) avant la mi-novembre.

Une individualisation et une reprise d'une année sur l'autre est possible mais deux inconvénients :
- Cela favorise la thésaurisation. Y a pas de système idéal.
- Cela donne du boulot supplémentaire au gestionnaire. Là c'est fonction de la bonne volonté de celui qui tient les comptes. Le tien a pas l'air parti pour faire un fichier excel pour suivre d'une année sur l'autre les crédits dits pédagogiques.
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 17:38

J-M a écrit:
Citation :
Cela donne du boulot supplémentaire au gestionnaire. Là c'est fonction de la bonne volonté de celui qui tient les comptes. Le tien a pas l'air parti pour faire un fichier excel pour suivre d'une année sur l'autre les crédits dits pédagogiques.
C'est pas une question de volonté. Soit on a un projet solide et les crédits peuvent être débloqués, soit non.
Les crédits inutilisés "tombent" dans les fonds de réserves (ou fonds de roulement si tu préfères) et on peut prélever dans ces fonds si le projet est intéressant (y compris si le projet vient du prof d'histoire).
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MessageSujet: Re: reliquats   reliquats Icon_minitime1Jeu 16 Oct 2014 - 18:04

Bakriesk a écrit:
BUBU a écrit:

édit: Newton et BUBU: même combat
Et Bakriesk même combat itou, avec le même genre d'anecdote.
Et pour ceux qui auraient peur de passer à un tel système, ça marche super bien et on fait de sensibles économies.
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