Les AE doivent-ils payer la cantine s'ils surveillent en même temps ?

Bonjour,

Je suis Assistant d'Education dans un collège. J'ai lu sur quelques forums que les AE ne devaient pas payer la cantine quand ils mangeaient dans la même salle que les élèves, durant notre temps de pause méridienne (entre 11h30 et 11h55). 

Est-ce qu'un texte de loi, un décret ou autre, affirme cela ?

Je souhaiterais avoir plus d'informations de votre part avant d'aller voir l'intendance de mon établissement.

Bonne journée (ensoleillée) à toutes et tous !

La cantine est un service accessoire et si tu manges, tu payes !!!
à moins que tu ne trouves un texte contraire (Cf pour les cuisiniers qui eux bénéficient de la gratuité ...)
par contre le temps passé à surveiller pendant ton repas peut être considéré comme du temps de travail s'il y a surveillance en même temps ...

Un repas gratuit c'est un avantage en nature, qui doit être précisé dans le contrat de travail, et qui doit faire l'objet d'une déclaration aux régimes sociaux.

Il n'y a pas de gratuité, c'est une vieille idée qui reste dans les esprits.
C'est une pratique qui a existé un temps pour moultes raisons mais, comme souvent, c'était une pratique fondée sur rien.

Donc non, pas de repas gratuit, on mange, on paye.

Et en général, les AED bénéficient tout de même d'un prix de repas plus que raisonnable.

tortue a écrit:

par contre le temps passé à surveiller pendant ton repas peut être considéré comme du temps de travail s'il y a surveillance en même temps ...

A mon avis, soit tu manges, soit tu travailles :

1 - Tout agent a droit à une pause repas, qui n'est pas du temps de travail.

2 - Il est probablement interdit de manger sur son poste de travail. Sermonner un élève en lui postillonnant son sandwich du reste c'est assez moyen.

RETU a écrit:

tortue a écrit:

par contre le temps passé à surveiller pendant ton repas peut être considéré comme du temps de travail s'il y a surveillance en même temps ...

A mon avis, soit tu manges, soit tu travailles :

1 - Tout agent a droit à une pause repas, qui n'est pas du temps de travail.

2 - Il est probablement interdit de manger sur son poste de travail.  Sermonner un élève en lui postillonnant son sandwich du reste c'est assez moyen.

Vous sermonnez les élèves en tant qu'Attaché ?? cela relève de nos compétences .....??

Pour ce qui est de la cantine, ici c'est à tour de rôle et pendant la pause méridienne.
Par contre, compte tenu du temps de travail, la pause de 20 minutes à prendre lorsque l'on travaille 6h au moins, n'est prise par personne, ainsi les agents perdent 1h40 toutes les semaines, car elle n'est pas fractionnable.
Peut-on récupérer ce temps de pause en posant une récup'.
L'AC indique que l'on doit prendre la pause dans la journée, mais ne pas la coller avant ou après les horaires d'arrivée ou de départ, en gros tu te fais avoir de 20 min par jour ou alors tu pars pendant la pause méridienne 50 min. Sauf si tu surveille la cantine.....
Et tu fais quoi pendant la surveillance de la cantine, tu reste planté à attente que tout le monde ait fini de manger ?
Y'à pas de "surveillants" justement
qq chose m'échappe

J'ai été confronté à ce problème dans mon ancien poste et le CE avait décidé la gratuité (vote en CA) sous prétexte que les AED (internat) n'avaient pas la possibilité de manger ailleurs pour le repas du soir.

En ce qui concerne la surveillance d'un self par des AED...J'ai vécu le pire (j'menfoutisme) comme le "meilleur" (miradors).

coffeeman a écrit:

Et en général, les AED bénéficient tout de même d'un prix de repas plus que raisonnable.

Parfois inférieur aux élèves.

riencompris a écrit:

RETU a écrit:

tortue a écrit:

par contre le temps passé à surveiller pendant ton repas peut être considéré comme du temps de travail s'il y a surveillance en même temps ...

A mon avis, soit tu manges, soit tu travailles :

1 - Tout agent a droit à une pause repas, qui n'est pas du temps de travail.

2 - Il est probablement interdit de manger sur son poste de travail.  Sermonner un élève en lui postillonnant son sandwich du reste c'est assez moyen.

Vous sermonnez les élèves en tant qu'Attaché ?? cela relève de nos compétences .....??

Pour ce qui est de la cantine, ici c'est à tour de rôle et pendant la pause méridienne.
Par contre, compte tenu du temps de travail, la pause de 20 minutes à prendre lorsque l'on travaille 6h au moins, n'est prise par personne, ainsi les agents perdent 1h40 toutes les semaines, car elle n'est pas fractionnable.
Peut-on récupérer ce temps de pause en posant une récup'.
L'AC indique que l'on doit prendre la pause dans la journée, mais ne pas la coller avant ou après les horaires d'arrivée ou de départ, en gros tu te fais avoir de 20 min par jour ou alors tu pars pendant la pause méridienne 50 min. Sauf si tu surveille la cantine.....
Et tu fais quoi pendant la surveillance de la cantine, tu reste planté à attente que tout le monde ait fini de manger ?
Y'à pas de "surveillants" justement
qq chose m'échappe

Visiblement, votre pseudo est particulièrement bien choisi. Félicitations !

riencompris a écrit:

Vous sermonnez les élèves en tant qu'Attaché ?? cela relève de nos compétences .....??

La personne qui a posé la question est AED, "surveillant", donc pas attaché. Par contre je n'ai jamais essayé non plus de saisir un mandatement en mangeant une assiette de cassoulet, si tu préfères un exemple qui se rapproche plus de nos fonctions.

RETU a écrit:

riencompris a écrit:

Vous sermonnez les élèves en tant qu'Attaché ?? cela relève de nos compétences .....??

La personne qui a posé la question est AED, "surveillant", donc pas attaché. Par contre je n'ai jamais essayé non plus de saisir un mandatement en mangeant une assiette de cassoulet, si tu préfères un exemple qui se rapproche plus de nos fonctions.

Mouais, ici pendant "la pause" tout le monde mange sur son ordi. et comme c'est une "pause" et bien tout le monde travaille !!!! c'est cool non ?
Par contre, le fait qu'on se fasse enfumer et ça pour répondre à Newton, j'ai bien compris merci.

Pour en revenir à la question la réponse est non sans aucune hésitation : tout le monde paye son repas en EPLE sauf éventuellement le chef de cuisine.
Pendant que les AED mangent ils ne surveillent pas et le temps de repas n'est pas comptabilisé dans le temps de travail.
Si par le plus grand des hasards (et des aberrations) une CT ou un CA votait la gratuité pour les AED il faudrait que cela fasse l'objet d'une déclaration en avantage en nature et d'un mandat pour ordre en ALO avec un OR en SRH. Le gestionnaire et le comptable doivent être particulièrement attentifs à cette déclaration et cette régularisation comptable sauf à engager leur responsabilité.

La mauvaise foi concernant cette "gratuité" trouve son origine dans le statut particulier des accompagnants d'élèves handicapés (notamment cérébraux) dans les instituts spécialisés qui font que durant leur repas les accompagnateurs font également manger les personnes handicapées.

Nos élèves malgré certains comportements ne sont pas considérés comme des déficients mentaux et les AED n'ont pas les contraintes des éducateurs spécialisés.

Je suppose tout de même que vous avez une coupure (30 minutes minimum) pour déjeuner. Dans ce cas ces 30 minutes ne sont décomptées que pour 10 minutes dans votre emploi du temps (pause inclue dans la coupure méridienne), et personne n'enfume personne.
Si ce n'est pas le cas il faut revoir en profondeur vos emplois du temps.

A rien compris, moi ce que je ne comprends pas c'est l'impossibilité de prendre 20 minutes de pause durant le temps de travail ? Personne ne prend de café le matin ? Personne ne sort fumer une clope ? Personne ne discute aves ses collègues ? Personne ne mange ?
Des EPLE comme ça je ne connais pas.

riencompris a écrit:

Par contre, compte tenu du temps de travail, la pause de 20 minutes à prendre lorsque l'on travaille 6h au moins, n'est prise par personne, ainsi les agents perdent 1h40 toutes les semaines, car elle n'est pas fractionnable.

Le droit prévoit une pause pour tout salarié qui travaille six heures d'affilée. si un AED travaille 6 heures sans discontinuer (ce serait surprenant en terme d'organisation ...) alors, pour moi, il aura droit à une pause de 20 minutes comptée comme du temps de travail ...

volcan a écrit:

A rien compris, moi ce que je ne comprends pas c'est l'impossibilité de prendre 20 minutes de pause durant le temps de travail ? Personne ne prend de café le matin ? Personne ne sort fumer une clope ? Personne ne discute aves ses collègues ? Personne ne mange ?
Des EPLE comme ça je ne connais pas.

Notre nouveau collègue est en fait en poste dans cet établissement
Désolée pas pu résister

mad mag a écrit:

volcan a écrit:

A rien compris, moi ce que je ne comprends pas c'est l'impossibilité de prendre 20 minutes de pause durant le temps de travail ? Personne ne prend de café le matin ? Personne ne sort fumer une clope ? Personne ne discute aves ses collègues ? Personne ne mange ?
Des EPLE comme ça je ne connais pas.

Notre nouveau collègue est en fait en poste dans cet établissement
Désolée pas pu résister

Ou là peut-être: Lycée français international Victor Segalen

PME a écrit:

mad mag a écrit:

volcan a écrit:

A rien compris, moi ce que je ne comprends pas c'est l'impossibilité de prendre 20 minutes de pause durant le temps de travail ? Personne ne prend de café le matin ? Personne ne sort fumer une clope ? Personne ne discute aves ses collègues ? Personne ne mange ?
Des EPLE comme ça je ne connais pas.

Notre nouveau collègue est en fait en poste dans cet établissement
Désolée pas pu résister

Ou là peut-être: Lycée français international Victor Segalen

Le relief est prononcé à Hong Kong, ce qui contribue à donner au territoire sa structure urbaine assez particulière mais pas désagréable petite image bonus

tortue a écrit:

[ en réponse à riencompris ]
Le droit prévoit une pause pour tout salarié qui travaille six heures d'affilée. si un AED travaille 6 heures sans discontinuer (ce serait surprenant en terme d'organisation ...) alors, pour moi, il aura droit à une pause de 20 minutes comptée comme du temps de travail ...

Cela peut être une bonne organisation si l'AED est quelqu'un qui allie d'une manière intelligente job et  études, avec une direction qui lui en facilite la poursuite. Gagnant-gagnant.

St .

mad mag a écrit:

volcan a écrit:

A rien compris, moi ce que je ne comprends pas c'est l'impossibilité de prendre 20 minutes de pause durant le temps de travail ? Personne ne prend de café le matin ? Personne ne sort fumer une clope ? Personne ne discute aves ses collègues ? Personne ne mange ?
Des EPLE comme ça je ne connais pas.

Notre nouveau collègue est en fait en poste dans cet établissement
Désolée pas pu résister

Ouais ça ressemble.....
et pour répondre à volcan, c'est bien ça, à part "pipi" et prendre un kwa en arrivant, soit 5 minutes, c'est tout.
Par contre, si les 20 minutes de pause sont incluses dans la pause méridienne de 30 min obligatoire, cela signifie que ta pause méridienne de 30 min passe ainsi à 10 et que sur tes 10h de boulot tu n'as soit pas pris de pause de 20 minutes, soit pas pris la totalité de tes 30 min de pause méridienne "obligatoire".
Si enfumage il n'y a, cela ressemble quand même à un léger contournement....sinon chaque vendredi les agents pourraient partir bien plus tôt et ne seraient pas mécontents. Ce qui est loin d'être le cas...

Le temps de repas est de 30 minutes. Il ne compte pas comme temps de travail.
Donc pour un horaire 9 H - 17 H avec repas 30 minutes on compte 7 h 30 de temps de travail et on prend une pause entre 10 h et 10 h 20 par exemple.
Si la pause de 20 minutes est comptée dans le temps de repas on compte 7 h 50 de temps de travail.

riencompris a écrit:

Par contre, si les 20 minutes de pause sont incluses dans la pause méridienne de 30 min obligatoire, cela signifie que ta pause méridienne de 30 min passe ainsi à 10 et que sur tes 10h de boulot tu n'as soit pas pris de pause de 20 minutes, soit pas pris la totalité de tes 30 min de pause méridienne "obligatoire".

Vous confondez temps de pause et temps de travail.
Le post de Volcan ci-dessus est parfaitement clair sur les conséquences de la différence entre les 2 sur le temps de travail.

volcan a écrit:

Si la pause de 20 minutes est comptée dans le temps de repas on compte 7 h 50 de temps de travail.

...et là effectivement tu peux manger en surveillant les élèves durant 20 mn, car pendant ces 20 mn tu es à la disposition de l'employeur...dans ce cas il serait bien d'être 2 surveillants qui se répartissent le repas ainsi:
- l'un en coupure repas les 10 premières minutes (il ne surveille pas) puis pause de 20 mn où il surveille tout en finissant son repas, pendant que le second fait le contraire (20 mn + 10 mn)... 
comment ça j'ai rien compris ????

PS: j'oubliais de dire que dans les 2 cas, le repas pris est payé   ...ou s'il est payé il est pris    

Maxime520 a écrit:

Est-ce qu'un texte de loi, un décret ou autre, affirme cela ?

Une légende urbaine....comme les 1507h des GM ou le CPE qui travaille 5 jours/semaine.

Re-Init a écrit:

Maxime520 a écrit:

Est-ce qu'un texte de loi, un décret ou autre, affirme cela ?

Une légende urbaine....comme les 1507h des GM ou le CPE qui travaille 5 jours/semaine.

... sans oublier les enseignants payés 10 mois sur 12 mois... ou l'inverse.

L'organisation du temps de travail diffère selon qu'il s'agit des surveillants, des personnels administratifs, des agents territoriaux. Bref, un joyeux mélange dans ce fil. On ne sait plus où est la question.