hélas, Monsieur Svp


j'ai du renoncer (provisoirement ) au pastis

mais le fendant et les toasts au Cenovis , pas mal non plus , à la condition expresse que la fougasse réapparait sur notre table chaque fin de quinzaine !!!!

plus sérieusement, je me demandais vraiment ce qui peut pousser un prof agrégé à devenir Chef, hormis une illusion concernant le goût du pouvoir...

Une illusion concernant le goût de pouvoir... C'est joliment tourné et cela résume parfaitement la source de quelques dérives que je peux constater au niveau des CE des bahuts environnants...

Revenons en au postulat de départ : les salaires de votre catégorie professionnels sont restreints du fait de l'idéologie politique et sociale du principal contre-pouvoir de l'EN ( du pays? ) : les syndicats enseignants.

L'enseignant doit rester le coeur de la machine, le metre-étalon, la référence même.

Je ne suis qu'à moitié d'accord sur le diagnostic, mais passons. En admettant que ceci soit vrai, alors l'heure de la revalorisation a sonné. Les syndicats sont en effet de plus en plus affaiblis, et les événements politiques de ces derniers mois ( la gamelle socialiste de Pimprenelle ) [prouvent que les enseignants, politiquement parlant, ne savent plus trop où ils habitent.

Les purs et durs du syndicalisme à beau papa commencent par ailleurs à dégager. ***
Dans un même temps cette érosion ne devrait pas trop tarder à faire pêter le frein syndical à toute évolution du métier. ***, je pense qu'il va être temps pour vous comme pour nous de négocier des choses, et que le prof ne sera plus forcément la référence du système éducatif. C'est à mon sens une imbécilité mais c'est l'air du temps, il faut s'y adapter. Bref!

Dans le monde des Bisounours, il ne serait pas idiot que vous vous structuriez convenablement afin de faire savoir que vous êtes indispensables au système, que votre temps réel de travail est trèèès supérieur à celui fixé par les textes, que les avantages type vacances ne vous sont pas si accessibles que ça, etc... Et que par conséquent, un salaire digne de ce nom n'aurait rien de scandaleux. Il faut anticiper les futures négociations.

Nous autres CPE n'avons pas su faire. L'accord sur le temps de travail en est la plus belle des illustrations : nous nous fîmes bien avoir. Mais à l'instar de votre corps de métier, mais pour des raisons bien différentes, je pense que nous méritons un salaire plus élévé qu'il ne l'est actuellement, avec une rémunération horaire supérieure à celle des profs. Question de temps de travail, entre autres.

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Complément de modération par Nanard

wizzz a écrit:

Et que par conséquent, un salaire digne de ce nom n'aurait rien de scandaleux.

C'est quoi un salaire digne de ce nom ?

J'ai posé la question, personne ne répond, sans doute la peur de comprendre qu'on gagne déjà pas mal.

wizzz a écrit:

Nous autres CPE n'avons pas su faire. L'accord sur le temps de travail en est la plus belle des illustrations : nous nous fîmes bien avoir. Mais à l'instar de votre corps de métier, mais pour des raisons bien différentes, je pense que nous méritons un salaire plus élévé qu'il ne l'est actuellement, avec une rémunération horaire supérieure à celle des profs. Question de temps de travail, entre autres.

Ah, j'ai l'impression d'être sur d'autres forums, du temps longtemps d'antan . Rends moi cette justice que depuis des lustres j'ai dit que cette ARTT des Cpe serait, était, est, sera la plus belle des couillonnades qu'ait pu faire les chefs syndicaux des Cpe .
Les Cpe sont passés du côté de ceux qui pointent, avec en compensation de piètres profits . Les Cpe sérieux font in fine plus que leur horaire, ou sont obligés avec des récups délétères en terme de fonctionnement s'ils veulent remplir leur mission correctement, comme tout cadre A le devrait .
Mais en échange, une solide méfiance chez les CE mêmes les mieux disposés à l'égard de la profession . Ils en tiennent compte dans leurs organisations de service .
C'est une leçon à garder en mémoire et je doute que les gestionnaires l'ignorent . Ils sont eux devenus des adjoints reconnus même si la paye et la carrière indiciaire n'est pas ce qui faudrait qu'elle soit . Les Cpe ont loupé le coche à ce moment là .

SvP

Jean-Mic a écrit:

wizzz a écrit:

Et que par conséquent, un salaire digne de ce nom n'aurait rien de scandaleux.

C'est quoi un salaire digne de ce nom ?

J'ai posé la question, personne ne répond, sans doute la peur de comprendre qu'on gagne déjà pas mal.

Il me semble qu'un salaire digne de ce nom, au sens le plus basique du terme, c'est le SMIC: de quoi bouffer, se vêtir et se loger au vu du prix de la vie.

Dans ce cas, évidemment, on gagne déjà pas mal.

Deuxième réponse, un salaire correct s'analyse au vu de plusieurs critères: qualification demandée, compétence reconnue, investissement, temps de travail et conditions de travail. C'est ce que mettent en avant les recruteurs de tout poil, Jean-mic. Sans compter, le dernier critère et pas le moindre: la comparaison avec le salaire pratiqué, à tout autre critère égal, par l'employeur voisin.

Et à ce compte là, désolé, je n'ai pas peur de le dire, mais nous ne sommes pas si bien payés que cela.

C'est quand même extraordinaire, qu'en tant que fonctionnaire, on nous prête les pires défauts du planqué mais qu'on nous rit au nez si on s'avise de réfléchir comme le privé, notamment en matière de revendications salariales.

A msieu la bête à poil :
salaire digne de ce nom = personne ne part en dessous de 1500 euros. Des salaires avec à minima 150 euros de plus que ce qu'on gagne actuellement, vous comme nous.

C'est bon de rêver...

A msieu Sivouplé :
Bien sûr qu'on s'est fait avoir avec cet accord. C'est pour ça que les gestionnaires doivent avoir l'intelligence que nous n'avons pas eu au moment de négocier, et ce moment approche.

Isaac Newton a écrit:

C'est quand même extraordinaire, qu'en tant que fonctionnaire, on nous prête les pires défauts du planqué mais qu'on nous rit au nez si on s'avise de réfléchir comme le privé, notamment en matière de revendications salariales.

Dans mes bras! Viens là que je t'embrasse! Tu dois être le premier que je croise à faire preuve d'autant de bon sens!

wizzz a écrit:

Isaac Newton a écrit:

C'est quand même extraordinaire, qu'en tant que fonctionnaire, on nous prête les pires défauts du planqué mais qu'on nous rit au nez si on s'avise de réfléchir comme le privé, notamment en matière de revendications salariales.

Dans mes bras! Viens là que je t'embrasse! Tu dois être le premier que je croise à faire preuve d'autant de bon sens!

Ah, les baisers anisés du CPE...

Mais pas trop de familiarité, Pastisman. A ta santé, camarade.

C'st vexant... Je suis à jeûn...

SVP a écrit:

C'est une leçon à garder en mémoire et je doute que les gestionnaires l'ignorent . Ils sont eux devenus des adjoints reconnus même si la paye et la carrière indiciaire n'est pas ce qui faudrait qu'elle soit .SvP

Les gestionnaires des ajoints reconnus ?
C'est malheureusement loin - parfois trés loin - d'être le cas ; que ce soit au niveau statutaire que du point de vue de nombreux CE.

N@n@rd a écrit:

SVP a écrit:

C'est une leçon à garder en mémoire et je doute que les gestionnaires l'ignorent . Ils sont eux devenus des adjoints reconnus même si la paye et la carrière indiciaire n'est pas ce qui faudrait qu'elle soit .SvP

Les gestionnaires des ajoints reconnus ?
C'est malheureusement loin - parfois trés loin - d'être le cas ; que ce soit au niveau statutaire que du point de vue de nombreux CE.

sacré Nanard à joints !..

Il faut du temps pour que les textes soient, et quand ils sont, qu'ils modifient le comportement des gens . Les partisans de la plus large délégation du CE aux adjoints gestionnaires ou pédagogiques, Cpe, quand ils veulent bien faire partie de l'équipe de direction, sont l'avenir . Avec langage commun vis à vis de l'extérieur . Contrôle à postériori, confiance à priori .


Voici un lien pour se mettre ou remettre en mémoire cette affaire de négociation RTT des Cpe . Je ne partage pas nécessairement les analyses développées .

SvP

Causeries du ministre .

Ici et là .
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SvP