BFdR Positif

Comment analyse-t-on un besoin en fonds de roulement positif?

tu attends plus de sous que tu n'en as en banque...
Il faut pousser l'analyse plus loin
C'est positif car il y a énormément d'OR de fait (les droits constatés la DGF..) et beaucoup de crédits
Ou parce que il n'y a plus aucun reliquat (et donc pas de poire pour la soif...)

Bozinchu a écrit:

tu attends plus de sous que tu n'en as en banque...
Il faut pousser l'analyse plus loin
C'est positif car il y a énormément d'OR de fait (les droits constatés la DGF..) et beaucoup de crédits
Ou parce que il n'y a plus aucun reliquat (et donc pas de poire pour la soif...)

C'est positif car il y a énormément d'OR de fait (les droits constatés la DGF..) et beaucoup de crédits
Ah, bon... pour un avoir BfDR négatif faut pas faire les OR! il y a urgence de faire "rentrer" les fonds!!!
Ou parce que il n'y a plus aucun reliquat
Ah, bon ... les reliquats, mieux les avances  question NCBC... ont vocation à couvrir les créances dans la nature... tient donc!
Un Bfdr positif continue, connaitre les origines de cette situation, pas dramatique mais à surveiller car AF (négative) fragile et marge de manoeuvre limitée.

je suis désolé, mais trop de collègues ne font pas les OR et ont des Bfdr négatifs...
je maintiens mon analyse...

Et ceux qui ont fait tous les OR et ont un BFR négatif?  

ils ont une importante trésorerie

Demain j'ai mon CA, j'espère que mon gentil comptable l'expliquera lui même aux membres du CA.

Un BFR positif ou négatif à un instant T, en soi, ça ne veut rien dire.

Ce qui est important, c'est de le comparer au FDR, de vérifier qu'il va pouvoir être couvert par ce dernier, qu'il ne va pas trop obérer la trésorerie, d'analyser les créances et les dettes qui le composent (en gros : que puis-je raisonnablement attendre comme rentrées d'argent, à quelle échéance, et ai-je bien fait tous mes OR?) et surtout, comment il évolue

Sur plusieurs années, comparer l'évolution du BFR avec celle du FDR.

Le plus simple pour bien analyser le BFR est, comme le souligne le corse, de faire régulièrement ses OR.

En EPLE (hors GRETA), dans la majorité des cas, un BFR positif sur le long terme est problématique.

Le besoin en fonds de roulement peut également être positif en cas de stock très important, comme en cuisine centrale....

Une situation standard est un fonds de roulement positif et un besoin en fonds de roulement positif. C'est d'ailleurs pour ça que BFR commence par «besoin» : l'activité ponctionne une partie des ressources durables.
Donc, pour l'analyse financière, en elle-même la question initiale n'a pas de sens. C'est comme : Comment analyse-t-on le fait de respirer ?   

Traditionnellement, le BFR en EPLE est négatif (comme une grande surface). Non pas parce que c'est «normal» (je déteste ce mot), mais parce que les OR sont pas faits et les reliquats de subvention pas gérés.

Donc BFR positif en EPLE, d'un point de vue perso (qu'à moi que je n'impose à personne), c'est signe d'une bonne gestion et compta de l'établissement.

Maintenant, comme le dit Boz' faut voir ce qu'il y a dedans. Quel est le délai de recouvrement, de paiement ? Quels sont les postes qui composent ce besoin en fonds de roulements.

J-M a écrit:

Donc BFR positif en EPLE, d'un point de vue perso (qu'à moi que je n'impose à personne), c'est signe d'une bonne gestion et compta de l'établissement.

J'ai connu un cas où le bfr positif reflétait une situation anormale de très mauvais gestion : en fait il y avait pléthore de créances pourries à passer en non valeur, les fonds de réserves c'était du vent. Pour des raisons diverses et variées, "on" avait passé des ordres de recette bidons ou exagérés pour faire du chiffre. Le réveil a été difficile.

Donc depuis j'ai un peu tendance à me méfier des bfr > 0

quand j'écris "dans la majorité des cas", je pense au fonctionnement habituel en EPLE qui consiste à faire la recette du montant de la dépense et, donc, à conserver pas mal de reliquats en classe 4. Fonctionnement qui nous vaut des remarques récurrentes des DDFIP (preuve par le hamster)

Après, dans l'absolu, des recettes du montant total de la subvention, pourquoi pas? Je signifie juste que ce n'est ni le fonctionnement habituel, ni les préconisations du ministère.

Bonjour, le compte 4191 ( créditeur) avec les prélèvements automatiques et le compte 4081 ( créditeur )  avec les factures non parvenues , constituent des "ressources" à l'arrêt des comptes le 31/12/2014 , comment les intégrer de manière pertinente dans l'analyse d'un BFR positif si leur montant est important ?

C'est encore plus inquiétant car tu as de la trésorerie sur ton compte qui n'est pas acquise et tu es déjà en positif sur le BFDR. Cela veut dire que ton BFDR positif sera aggravé.
Il convient alors de faire aussi une analyse les créances non recouvrées qui sont peut-être élevées aussi.
Dans tous les cas cela révèle un pb de trésorerie et pas un pb sur la capacité à prélever qui est elle fonction du fonds de roulement

Non ce ne sont pas les créances qui ont augmenté mais le coût des stocks , le BFR est positif mais pour un faible montant . Merci de tes éclaircissements .

Ou alors, ça veut dire que la compta est bien tenue.

J-M a écrit:

Ou alors, ça veut dire que la compta est bien tenue.

La compta bien tenue on n'en doute pas !
Ca voudrait seulement dire que la gestion (matérielle et comptable) est bonne : toutes les subventions consommées et les créances recouvrées.
Toutefois j'émets un doute puisque le collègue nous parle de soldes créditeurs.
Pour analyser plus finement, il faudrait avoir une balance. Sans ça nous ne faisons que de la littérature comptable

Sans balance on peut en effet discuter des plombes pour rien.
J'ai un petit collège qui a un BFDR positif à plus de 10 000 € tout simplement parce qu'il héberge un nombre important d'élèves du primaire et qu'au 31/12 la facture de décembre (voir de novembre) n'est pas encore réglée par la mairie.
Il ne faut donc tirer aucune conclusion sans étude des comptes de la classe 4.

Bien sûr cela va de soi , je vous remercie de vos éclairages , ma question portait plus sur l'impact du compte 4191 dans le calcul du BFR quand le solde créditeur de ce  compte est important  ,et sur une analyse de cette donnée .

Le BFDR n'est qu'un indicateur parmi d'autres, rien de plus.