| astreintes l'été | |
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+19Initiales GM Bozinchu Sad peky Bakriesk LuckyLoser DBM Gilliù néthou RETU Poporc Op@lomero molobabenj Vénérable Intendant LMDV/LG dédé N@n@rd (Volcan) Winnie sovqip 23 participants |
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Auteur | Message |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13123 Date d'inscription : 22/03/2010
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Cervolent Invité
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Fév 2014 - 8:30 | |
| Ah, la condescendance de certains "pontes" du forum !... J'espère que leur descendance le sera moins, au passage...
J'ai écrit "1607 heures" pour signifier que nous n'avons pas à travailler au-delà et que ce débat byzantin ne servait à rien.
Il n'y a pas à se triturer les méninges pour savoir si le rapport entre le nombre de jours de présence et le total des insomnies imputables aux plantages de GFC est égal au carré du périmètre de la cour: on ferme le rideau après avoir fait nos heures et on dépose la clef sur le bureau du CE. |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8929 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Fév 2014 - 8:53 | |
| On se demande même ce que tu viens faire sur ce forum puisque tu n'as rien à y apprendre, sachant déjà tout (ou peu s'en faut).
Puisque tu es manifestement fier d'avoir découvert le fil à couper le beurre, évite néanmoins les petits commentaires mesquins sur nos aspects familiaux, qui n'apportent rien au débat et n'ont pas lieu d'être.
A (con)descendant, descendant et demi. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Fév 2014 - 8:55 | |
| - Cervolent a écrit:
- Ah, la condescendance de certains "pontes" du forum !...
J'espère que leur descendance le sera moins, au passage...
J'ai écrit "1607 heures" pour signifier que nous n'avons pas à travailler au-delà et que ce débat byzantin ne servait à rien.
Il n'y a pas à se triturer les méninges pour savoir si le rapport entre le nombre de jours de présence et le total des insomnies imputables aux plantages de GFC est égal au carré du périmètre de la cour: on ferme le rideau après avoir fait nos heures et on dépose la clef sur le bureau du CE. Sauf que les astreintes, par principe, sont programmées pour permettre des interventions en cas d'urgence. Il se passe quoi quand un gestionnaire dans sa 1606ème heure doit intervenir pendant son astreinte pour plus d'une heure? Il se barre en laissant le plombier d'une boîte extérieure qu'il a fait venir pour réparer une grosse fuite d'eau? Il appelle le rectorat pour savoir si on va lui payer une heure sup'? Avant de voir de la condescendance dans les réponses, il faudrait s'assurer de ne pas poster des balivernes. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13123 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Fév 2014 - 8:56 | |
| Quand on choisit son pseudo, on choisit aussi d'accepter les éventuelles galéjades qui vont avec, du moins quand on est cohérent avec soi-même et qu'on ne manque pas trop d'humour. Quant à ma progéniture, elle se porte bien, je vous remercie.
Pour le reste, amusez-vous bien avec votre CE mais aussi tous les autres, car un tel état d'esprit dénote une profonde méconnaissance des textes réglementaires et de leur application mais surtout une réelle volonté de ne surtout pas progresser ou regarder autre chose que son petit nombril.
Ai-je été condescendante? Je n'en suis pas désolée, c'était voulu cette fois. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Porti Invité
| Sujet: Re: astreintes l'été Mar 9 Fév 2016 - 17:12 | |
| Bonjour,
Que dois-je répondre à un CE qui me demande de faire des astreintes avec lui durant les vacances d'été (nous sommes que 2) à cause des travaux qui ne pourraient avoir lieu avant à cause des nuisances sonores? Dois-je rester joignable ou devrais-je intervenir pour leur ouvrir, m'assurer que tout va bien... D'ailleurs, n'est ce pas trop tard pour imposer des astreintes en juillet/ août?
Merci |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: astreintes l'été Mar 9 Fév 2016 - 17:40 | |
| Bonjour,
Le propriétaire c'est la CT. Nous sommes en période de travaux depuis 1 an et demi et nous ne restons pas pendant les vacances à garder les lieux. Nous fournissons les clés (avec changement de barillet éventuel) et codes aux entreprises (chef de travaux, photos des lieux, liste du matériel présent, mise en sécurité des éléments sensibles) et avertissons la CT.
Au retour nous reprenons les clés (CDTX), code à changer et contrôles. | |
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Poporc ****
Nombre de messages : 2709 Age : 57 Localisation : Passé à l'ennemi Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: astreintes l'été Mar 9 Fév 2016 - 17:47 | |
| - onsenfout a écrit:
- Sinon sauf erreur ya pas une obligation de 3 ou 4 semaines de congés contigües il me semble ???
Non, c'est 2 semaines obligatoires. | |
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Sad **
Nombre de messages : 551 Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 10 Fév 2016 - 10:02 | |
| onsenfout le Mar 11 Fév 2014 - 16:32 | |
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Renou Invité
| Sujet: Re: astreintes l'été Dim 25 Juin 2017 - 20:27 | |
| Bonjour . Mon CE m'informe que cette semaine qu'il faudra que nous soyons sur place durant les congés d'été pour un prêt de locaux, au cas où il y aurait un souci et s'assurer que tout se passe bien en vérifiant. Pas que je sois contre le principe des astreintes mais prévenir à 3 semaines des vacances que l'on se répartit à 2 les congés scolaires, je ne suis pas d'accord. Suis je en tord en refusant? De toute manière , j'avais prévu d'être absent depuis très longtemps. |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22135 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: astreintes l'été Dim 25 Juin 2017 - 21:15 | |
| tu as raison pour deux raisons (d'ailleurs) il faut un certain délai pour organiser la chose (en l'espèce c'est trop court) et ce n'est pas de l'astreinte mais du temps de travail... En effet l'astreinte c'est être disponible pour être appelé si besoin, donc tu peux vaquer à tes occupations.. Si on t'oblige à rester au bureau c'est plus de l'astreinte c'est du temps de travail... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: astreintes l'été Lun 26 Juin 2017 - 8:49 | |
| Tu as droit à tes vacances. Te mettre d'astreinte c'est t'empêcher de partir librement loin de ton domicile. Mon conseil est toujours le même : demander au CE de préciser par écrit la nature et l'étendue des astreintes en lui disant que c'est pour que vous puissiez demander au rectorat si c'est règlementaire... et sans avis du rectorat dire que c'est non. Dans 99,99 % des cas vous n'aurez jamais l'écrit car le CE sait que c'est en dehors des clous. Préciser au CE - et si besoin au rectorat - que vous avez déjà réservé vos vacances et lui demander qui vous indemnisera et quand durant l'année scolaire vous pourrez récupérer ces vacances non prises par la faute de l'établissement.
Par ailleurs ce prêt de locaux a-t'il été acté par le CA ? Et la question de la surveillance n'a pas été posée ? Si le CE veut louer pendant les vacances il assume. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2028 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: astreintes l'été Lun 26 Juin 2017 - 10:58 | |
| - Renou a écrit:
- Bonjour . Mon CE m'informe que cette semaine qu'il faudra que nous soyons sur place durant les congés d'été pour un prêt de locaux, au cas où il y aurait un souci et s'assurer que tout se passe bien en vérifiant.
Pas que je sois contre le principe des astreintes mais prévenir à 3 semaines des vacances que l'on se répartit à 2 les congés scolaires, je ne suis pas d'accord. Suis je en tord en refusant? De toute manière , j'avais prévu d'être absent depuis très longtemps. Y a des CE qui manquent d'occupation apparemment... S'il veut passer ses vacances à faire le gardien pour un prêt de locaux, libre à lui. Perso, je veux bien rester une semaine dans le coin en vaquant à mes occupations personnelles librement s'il y a des travaux pour permettre de faire avancer le schmilblick mais pour un prêt (même pas une location !), faut pas pousser mémé dans les orties ! | |
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Etonné Invité
| Sujet: Re: astreintes l'été Lun 26 Juin 2017 - 11:03 | |
| Un prêt de locaux ? Qui paye l'électricité ? Qui bénéficie alors de la gratuité ? |
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Olive *
Nombre de messages : 267 Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Juil 2017 - 15:03 | |
| question TRÈS difficile : qui est le propriétaire des locaux ?
-réponse a le C E -réponse b le Rectorat -réponse c la Collectivité
suite à la réponse c,question complémentaire :
-combien êtes-vous rémunérés pour surveiller les locaux du conseil départemental ou régional l'été,ou éventuellement leurs travaux ?
merci pour votre participation
rené le rebelle | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Juil 2017 - 15:16 | |
| Bonjour,
Si EPLE la propriété est la CT.
Pour surveiller le bâtiment pendant l'été : je ne surveille pas les bâtiments, ils sont sous alarme.
Si des travaux la CT s'organise pour mettre en place de la surveillance (alarme, gardien, etc.) Presque 3 ans de travaux et je ne me suis jamais préoccupé de cela, ni le CE d'ailleurs. | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Juil 2017 - 15:20 | |
| Reste l'utilisation d'un véhicule perso.. | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Juil 2017 - 15:55 | |
| En passant ce serait bien si les gens qui posent question pouvaient revenir dire le résultat des courses. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2028 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: astreintes l'été Mer 12 Juil 2017 - 19:25 | |
| C'est vrai. Ce serait bien aussi que ceux qui obtiennent l'information qu'ils cherchent remercient celui qui la lui donne. Mais bon, je pinaille là... | |
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Fauve *
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 05/05/2017
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 8:24 | |
| Article L212-15 du code de l'éducation : "Sous sa responsabilité et après avis du conseil d'administration ou d'école et, le cas échéant, accord de la collectivité propriétaire ou attributaire des bâtiments, en vertu des dispositions du présent titre, le maire peut utiliser les locaux et les équipements scolaires dans la commune pour l'organisation d'activités à caractère culturel, sportif, social ou socio-éducatif pendant les heures ou les périodes au cours desquelles ils ne sont pas utilisés pour les besoins de la formation initiale et continue. Ces activités doivent être compatibles avec la nature des installations, l'aménagement des locaux et le fonctionnement normal du service. Elles doivent également respecter les principes de neutralité et de laïcité."
Cette utilisation des locaux doit faire l'objet d'un vote du Ca (accord + vote du tarif) et signature d'une convention (CE, maire et collectivité), respecter la finalité des activités énoncée dans l'article L212-15. Seul le maire peut décider d'utiliser les locaux en dehors des périodes de cours. Le Ce n'a pas cette compétence ; d'autant plus que c'est la responsabilité du maire qui est en jeu.
J'imagine que ton Ce n'a pas respecté tout cela. Donc c'est vite vu. | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 8:40 | |
| Attention aux confusions. Le maire peut souhaiter utiliser les locaux pour les besoins communaux sous sa responsabilité mais le CE (par le biais du CA) ou la collectivité peuvent décider aussi de les utiliser. Simplement il faudra une convention quadripartite : EPLE, CT, maire et bénéficiaire. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 8:46 | |
| Je serais curieux de voir la convention annexée à l'acte exécutoire de l'EPLE de Renou.... Les CE qui n'appliquent pas cette réglementation sont-ils conscients de leur responsabilité pénale en cas de big bousin? Leur inculture juridique est navrante. | |
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Fauve *
Nombre de messages : 133 Date d'inscription : 05/05/2017
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 9:10 | |
| Volcan, Ce que j'indique émane d'une analyse juridique du syndicat des CE datée de 2010. | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 9:14 | |
| Si tu me dis que seul le maire peut disposer des EPLE durant les vacances scolaires je ne suis pas d'accord. Si tu me dis que le maire peut se passer de l'accord de l'EPLE pour les utiliser je suis d'accord. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: astreintes l'été Jeu 13 Juil 2017 - 9:48 | |
| Fauve, le texte a été modifié en 2013 par la loi Peillon. L'analyse de 2010 ne tient plus.
J'ajouterai qu'il y a plus d'un syndicat de CE. | |
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| Sujet: Re: astreintes l'été | |
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