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 mandat 2013 / prélèvement 2014

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bobo
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MessageSujet: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 16:57

Bonjour et bonne année !!!!!

Comment traitez-vous les dépenses (de viabilisation notamment) relatives à l'exercice 2013, donc mandatées en 2013 mais dont le prélèvement interviendra en 2014 ?
 confused
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OLRIK
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OLRIK

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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 17:04

Comme d'habitude.

N-1

D/6XXX-C/4012
D/4012-C/4081


N

D/4721X-C/5151
OP:
D/4081+C/4721X
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perle d'or
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 17:17

à mon sens, ce n'est pas une facture non parvenue, donc je me contente en 2013 de faire

D 6   C 4012  gfc demande un compte de paiement donc D 4012 C 472.. , écriture que je viens annuler

j'ai donc un solde créditeur au 4012,

le jour où j'enregistre le prélèvement D 4012 C 5151
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bobo
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 17:19

Mais il ne s'agit pas d'une facture non parvenue ! Et de plus cela nécessite un OP en N+1.

L'emploi du 5159 peut-il être envisagé ?
 scratch
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MOA
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MOA

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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 17:27

5159 OK
On développe ensuite ce compte en ventilant les Fichiers de règlement et les différents montants des plvts de janvier pour les consos de décembre.
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Bozinchu
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Bozinchu

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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 17:59

Tous les ans le même problème
Je veux qu'on m'explique le pourquoi de l'OP en 2014.
Je fais un mandat en 2013 jusque là ok
Il y a donc un solde créditeur en bilan de sortie en 2013
En bilan d'entrée 2014 reprise du solde.
Le prélèvement (c'est à dire le mouvement de trésorerie) a lieu sur 2014 et l'opération est soldée.

Pourquoi vouloir faire un OP  confused 

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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 19:48

Boz a raison. Pas d'OP. Un 4662 en BS repris en BE et soldé par le 5151 lors du prélèvement en N+1. Le 5159 c'est tricher car il n'y a pas de paiement en N.
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Winnie
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeLun 6 Jan 2014 - 21:28

Comme j'ai déjà vu des pratiques différentes, je demande : le 4662 est-il le compte de liaison ou le compte de paiement ?

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 8:11

C'est un compte de tiers donc compte de liaison pour moi .
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volcan
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 8:53

En 2013 mandat :
6-4662 ou 4012 (on annule manuellement l'écriture de paiement 4662 ou 4012 -47)
en 2014 prélèvement :
5151 - 4662 ou 4012
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 9:09

je fais pareil que Volcan
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bobo
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 22:19

B'soir

Les 4662 ou 4012 devenanient 4661 et 4011 en N+1. Mais ces comptes disparaissent avec le nouveau plan comptable... D'où mon interrogation ! Et un 4721 ne peut être créditeur au 31/12...

Allez zou... bonne nuit
 Sleep
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volcan
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 22:22

Ben des tas de comptes de classe 4 ne changent pas entre le BS et le BE sans que cela soit un problème.
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMar 7 Jan 2014 - 22:42

Le prélèvement n'est-il pas une forme de réglement ?

La M9.6 § 22837 : "... Le compte 5159 - Trésor : règlements en cours de traitement enregistre au crédit tous les paiements
émis par l’EPLE avant leur enregistrement dans la comptabilité du Trésor public.
Technique comptable
Règlements
- Débit du compte de tiers intéressé ;
- Crédit du compte 5159 - Trésor : règlements en cours de traitement.
Lecture du relevé trésor
- Débit du compte 5159 - Trésor : règlements en cours de traitement ;
- Crédit du compte 5151 - Compte trésor"

Donc pourquoi ne pas faire le mandat (pour ordre, divers créanciers, 6-chèque trésor, ...), enfin comme à votre habitude, subsitera donc un solde créditeur au 5159 qui sera justifié par les factures 2013 portant mention d'un prélèvement en 2014, et qui sera soldé par le crédit du 5151 dès l'enregistrement constaté sur le relevé trésor en 2014 ?
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeMer 8 Jan 2014 - 8:24

La position de DM51 se défend et la pratique du 5159 ne me choque pas.
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bobo
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitimeJeu 9 Jan 2014 - 14:48

Merci DM 51... c'est ce que je proposais dans mon précédent post. Il y a de l'écho...  Mr green 

A+
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MessageSujet: Re: mandat 2013 / prélèvement 2014   mandat 2013 / prélèvement 2014 Icon_minitime

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