Bonjour

Je suis nouvelle gestionnaire dans un collège. Actuellement contrat de location de 3 ans pour un copieur (fin de contrat en février 2015). J'aimerais, avec le CE, changer ce matériel pour un autre plus performant (couleur, mise en réseau, agrafage).
Le commercial de la société me propose donc un contrat venant remplacer l'autre et ce, pour une durée de 5 ans. En me disant qu'une durée de 3 ans augmenterait fortement le montant de la location trimestrielle.
Pour 5 ans, j'en suis à 750.00 euros HT.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide

Quel est le nombre de copies/année ?

Plusieurs questions
nombre de copies (comme Maudinou)
nombre d'enseignants
emplacement de la machine (qui fait les copies)
coût mensuel/trimestriel/annuel ?
Pourquoi 5 ans?

J'en pense déjà que c'est contraire au code des marchés publics et qu'un contrat de 5 ans c'est trop long (4 c'est bien).
J'ai peut-être une solution, mais avant quant est-il de votre contrat de maintenance : même durée ? forfait ou facturation aux copies réalisées ? mode de résiliation ?

ça vous ferait à l'aise sept ans avec le même fournisseur et sans aucun marché type MAPA à produire devant un juge! le CE va tout droit vers le pénal pour délit de favoritisme si un seul des concurrents s'en aperçoit et porte le pet au tribunal.
 et en plus sur la durée totale des contrats cumulés vous explosez le plafond de 15 000.00 € HT, le juge regarderait aussi si par hasard au cours de l'exécution du premier contrat vous n'auriez pas dépassé le seuil de 4 000.00 € HT en usage à l'époque!
ça craint, remettez de l'ordre là dedans en conseillant utilement le CE, par exemple un peu de patience pendant un an et on monte un MAPA velu et coriace pour 2015.

Comme Lapin rouge n'est pas là je vais rappeler qu'il y a  aussi l'UGAP pour les photocopieurs

V.M.B a écrit:

 et en plus sur la durée totale des contrats cumulés vous explosez le plafond de 15 000.00 € HT, le juge regarderait aussi si par hasard au cours de l'exécution du premier contrat vous n'auriez pas dépassé le seuil de 4 000.00 € HT en usage à l'époque!
ça craint, remettez de l'ordre là dedans en conseillant utilement le CE, par exemple un peu de patience pendant un an et on monte un MAPA velu et coriace pour 2015.

Déjà 750 € X4 X 5 ans c'est 15 000 €. Quand on connait le prix d'un photocopieur négocié c'est vous considérer comme... disons, un truc comme ça :

Ces commerciaux sont là pour vendre pas pour te conseiller.
C'est pour cela que très souvent ils viennent avant la fin du contrat pour proposer des reconductions "alléchantes"...pour eux.

Ils te gardent plus longtemps pieds et poings liés.

Sans revenir sur les commentaires avisés de Volcan et VMB, faites les choses correctement, un petit MAPA le moment venu ou passez par l'Ugap, c'est très très bien.

Merci pour toutes ces réponses, cela fait réfléchir...
Pour répondre à Volcan : le contrat de maintenance est de 5 ans également et je paie les copies réalisées.

Et pour répondre à Bozinchu : il s'agit du tarif par trimestre, il y a 30 enseignants qui auront un code pour un nombre de copies et pas d'accès à la couleur.
Moi aussi j'ai posé la question pourquoi 5 ans : si je prends moi, je paierai plus !

je te donne l'exemple d'ici :
UGAP
Contrat 5 ans
28 profs
190 000 Copies/année
coût annuel 1 026 €

Maudinou cela doit être un contrat de maintenance après achat..non?
Nous dirons environ 4000€ à l'achat puis 1000€/an.
Donc 9000€ pour 5 ans

Si on compare au 15000€ de notre collègue.....
Surtout que régulièrement le photocopieur tombe en panne la 4ème année
Comme par hasard, le commercial propose un nouveau photocopieur tout beau tout neuf avec plein de nouvelles options..
Et on repart pour 5 ans...

Une règle de base en matière de contrats en général et de contrats de reprographie en particulier: On ne met JAMAIS fin à un tel contrat de façon anticipée. Si on le fait avec le cocontractant en place, c'est le code des marchés qui est négligé (voir plus haut pour les risques) si on le fait avec un autre requin commercial, c'est la garantie qu'il y aura un rachat du contrat non mené à terme (ce que les requins commerciaux présentent sous la forme d'un chèque comme si c'était un cadeau) et le nouveau contrat intégrera cette dépense supplémentaire ce qui veut dire qu'on paiera deux fois pour une seule prestation.

Le seul contrat ou marché auquel on met un terme avant son échéance, c'est celui de la société qui ne fait pas son boulot et qu'on vire. Mais ça, il n'y a qu'avec les clauses de ses propres marchés publics qu'on peut le faire correctement et avant d'en arriver là, on est certain que le mauvais va rappliquer ventre à terre pour sauver les meubles.

july80 a écrit:

Merci pour toutes ces réponses, cela fait réfléchir...
Pour répondre à Volcan : le contrat de maintenance est de 5 ans également et je paie les copies réalisées.

Je te posais la question pour le contrat actuel, pas futur.
Mais pour 30 profs un photocopieur à 15 000 € c'est limite escroquerie. J'en ai acheté un récemment, couleur, relié au réseau pour moins de 3 000 € (un 25c/m certes mais quand même).

volcan a écrit:

un 25c/m certes mais quand même

les 3/4 des classes font entre 25 et 40 élèves..
résultat pour éditer un doc pour la classe il faut dans la plupart des cas moins de 2 minutes
Compter 10 minutes pour un dossier complet d'une classe
On est quand même bon sur le délai...

Citation :

Maudinou cela doit être un contrat de maintenance après achat..non?
Nous dirons environ 4000€ à l'achat puis 1000€/an.
Donc 9000€ pour 5 ans

Oui c'est cela

Même quand le lapin rouge n'est pas là, il est toujours possible de le faire parler en citant son site : http://intendancezone.net/spip.php?article553

volcan a écrit:

J'en ai acheté un récemment, couleur, relié au réseau pour moins de 3 000 € (un 25c/m certes mais quand même).

J'ai un besoin du même genre au Greta à satisfaire, alors volcan si tu voulais bien me rencarder par courriel, ça me ferait gagner du temps.

si t'as le temps envoie le mail aussi à ta marmotte préférée. Merci cher point bleu volcanisé!

Vu vos demandes j'ai du me gourer sur le prix ; l'âge, la mémoire.... tout ça....  
Je regarde ça demain.

July80, voici quelques conseils :

1 - Un vendeur (commercial) de photocopieurs, jamais tu ne croiras (JAMAIS)

2 - Un appel d'offre (ou demande de devis) toujours tu réaliseras.

3 - Tes collègues du secteur systématiquement tu consulteras.

J'ai changé une demi-douzaine de photocopieurs dans mon précédent poste et je me suis  une quinzaine de commerciaux différents. J'ai TOUT entendu sur les produits, sur la concurrence, sur le Pape...mais in fine 2 prestataires se distinguaient du lot. C'est chronophage, usant, saoulant mais c'est le meilleur moyen de bien s'équiper. (cela permet aussi de rédiger un cahier des charges vraiment adapté à tes besoins)

Et, vu la souffrance décrite par Re-init, pour les gens qui ne sont pas masos, UGAP-UGAP-UGAP.  

L'intendant zonard a écrit:

Et, vu la souffrance décrite par Re-init, pour les gens qui ne sont pas masos, UGAP-UGAP-UGAP.  

 

Oui pour l'UGAP mais comment-comment-comment?

"souffrance" faut pas pousser.....j'y ai pris du plaisir aussi (ben oui j'étais maso vu que j'étais GM)

Sinon, pour répondre à NewGest, http://bit.ly/1dZicQO

volcan a écrit:

Vu vos demandes j'ai du me gourer sur le prix ; l'âge, la mémoire.... tout ça....  
Je regarde ça demain.

C'est cette bestiole : http://www.konicaminolta.fr/fr/solutions-dentreprise/produits-et-applications/systemes-dimpression-office/multifonctions/couleur/business-hub-c224.html
acheté pour 2890 € HT.

Merci, je pensais que tu nous l'enverrais par courriel pour ne pas faire de pub sur le forum, mais bon, tu te feras enguirlander par les méchants modos à cause de moi...
Et pis ça fait comprendre le vrai prix d'un copieur, même à ceux qui n'auraient pas été lire mon site. Mais n'achetez pas de machine couleur ou seulement si vous avez un couteau sur la gorge, pitié pour nos impôts !

L'intendant zonard a écrit:

Merci, je pensais que tu nous l'enverrais par courriel pour ne pas faire de pub sur le forum, mais bon, tu te feras enguirlander par les méchants modos à cause de moi...

En l'occurence, Volcan ne fait pas de pub pour ce produit ni ne le recommande particulièrement. Il se contente de répondre à la demande de collègues désireux d'en savoir plus sur le prix d'un produit qu'il a choisi après une savante mise en concurrence.

Comment ça je fayote?

J'ai eu la flemme de chercher les mails... c'était plus rapide comme ça.
Et puis je dis pas que c'est ce qu'il faut acheter... j'dis ce que j'ai acheté... mais quand on voit qu'un commercial veut faire payer une bécane 15 000 €. Tiens, je prends le pari qu'en connaissant le type de matos on verra que c'est un vieux modèle qu'on peut trouver 50 % moins cher en cherchant sur internet.
Sachez par ailleurs que les prix des nouveaux copieurs sont en baisse et que souvent on cherche à vous refiler du reconditionné.