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 Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]

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MessageSujet: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 9:18

Bonjour,

En utilisant l'utilitaire dans la comptabilité générale, dans la rubrique variation du fonds de roulement, l'outil GFC distingue variation du fonds de roulement budgétaire et opérations non budgétaires. Le montant des opérations non budgétaires ne me "parle" pas. Je suis sûre que quelqu'un peut me dire de quoi il s'agit, la réponse est certainement évidente, mais je sèche...

Merci!


Dernière édition par ALINEA le Mar 8 Oct 2013 - 14:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 10:51

Je cale aussi Suspect 

En compta générale on peut calculer FDR (N) et FDR (N-1) et faire la différence (pourvu que N et N-1 soient arrêtés).
Mais je ne vois pas comment les informations contenues dans la compta budgétaire peuvent déterminer autre chose que le résultat provisoire de l'exercice.

Cela m'échappe, voire m'agace...
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 11:31

Oui c'est énervant, n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:22

...mais visiblement on est pas nombreux. Comme le sentiment d'avoir été invité à un dîner célèbre. jocolor
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:23

Les opérations non budgétaires ne sont pas les opérations qui n'ont pas d'incidence sur la CAF/l'IAF ?

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:28

A savoir amortissements, provisions, etc...
Mais rien de tel encore à ce stade de l'exercice en ce qui me concerne!
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:32

Variation de stock ?

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MessageSujet: Utilitaire comptabilité générale/opérations non budgétaires    Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:34

Trouvé!
La pause déjeuner a du bon : il s'agit de cautions pour des émetteurs parking. Ce qui m'a freiné, c'est qu'il s'agit du montant correspondant à la différence entre les cautions encaissées depuis le 1er janvier au compte 165, et les cautions remboursées aux personnels ayant quitté l'établissement....


Dernière édition par ALINEA le Mar 8 Oct 2013 - 13:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:38

Logique.
Tu peux mettre "résolu" dans le titre du fil.

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:52

Qui aurait l'amabilité de me rafraîchir la mémoire sur les cautions pouvant (ou ne pouvant pas) être demandées aux personnels ou élèves et la manière de les gérer en compta?

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:55

Visiblement j'étais le seul au "dîner", çui qu'a pas compris la question...

Qu'est-ce qui permet à GFC-Compta budgétaire de déterminer la variation du FDR ?
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:56

Je sais que dans notre académie, la Région avait interdit de demander une caution aux élèves concernant les manuels scolaires prêtés par l'établissement.
Chez moi, nous faisons payer une caution aux personnels pour l'émetteur servant à ouvrir le parking, mais je pense qu'on aurait également pu le prévoir pour des clés par exemple.
Le montant des cautions est voté en CA, et les cautions encaissées au compte 165. Le remboursement de la caution lorsque le personnel nous restitue la clé est fait par ordre de paiement au compte 165.
Ceci impose de tenir une liste des cautions à jour, et vérifiée chaque mois...
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 13:59

laule200 a écrit:
Visiblement j'étais le seul au "dîner", çui qu'a pas compris la question...

Qu'est-ce qui permet à GFC-Compta budgétaire de déterminer la variation du FDR ?
Les prélèvements sur fonds de roulement par exemple...


Mais l'utiltaire en question se trouve dans GFC-compta générale.
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:11

@ laule200 : variation du FDR budgétaire = CAF/IAF + opérations d'investissement. GFC calcule la différence entre les opérations de classes 6 et 2, puis 7 et 1.
La différence avec 2012 c'est juste que le calcul du FDR ne prend plus en compte la variation des stocks.

@ ALO : ALINEA a très bien répondu. Les cautions sont possibles sous réserve de ne pas contrevenir au principe de gratuité de l'enseignement. Par exemple, pas de possibilité de caution pour les manuels scolaires en collège. Le vote du CA est obligatoire.
Voir aussi la FAQ dans l'espace donateurs du site de N@n@rd.

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:29

Si on dit que la variation du fonds de roulement "budgétaire" est le résultat de l'exercice, qu'a-t-on oublié de prendre en compte ? Les opérations budgétaires qui n'ont pas d'incidence en trésorerie, par exemple ?
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:35

Bob, ben dis rien, si c'est pour nous énerver...
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:35

laule200 a écrit:
Si on dit que la variation du fonds de roulement "budgétaire" est le résultat de l'exercice, qu'a-t-on oublié de prendre en compte ? Les opérations budgétaires qui n'ont pas d'incidence en trésorerie, par exemple ?
Ce serait inexact : le FDR ne prend pas en compte certaines opérations qui influent sur le résultat (Dotation aux amortissements, etc).
Le Fonds de roulement prend en compte la CAF ou IAF+les investissements sur fonds de roulement effectués en OPC.
Voir pour cela l'utilitaire mis en ligne sur l'intranet de la DAF...
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:37

coffeeman a écrit:
Bob, ben dis rien, si c'est pour nous énerver...
jocolor c'était pour rire, la question à la noix !

Merci Alinéa.
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:39

Heu, j'ai pas compris la question, là.
Pour tous les calculs de FDR/CAF/résultat, je me réfère à la bible sur le site de la DAF : calcul FDR avant et après RCBC. Il y a notamment un onglet qui s'appelle "récapitulatif de l'impact des opérations d'ordre sur le calcul du FDR".

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 14:58

laule200 a écrit:
coffeeman a écrit:
Bob, ben dis rien, si c'est pour nous énerver...
jocolor c'était pour rire, la question à la noix !

Merci Alinéa.
Au plaisir!
Rien de tel qu'une bonne poilade sur le fonds de roulement!
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 15:16

Merci à Alinea et Winnie.

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 23:14

laule200 a écrit:
coffeeman a écrit:
Bob, ben dis rien, si c'est pour nous énerver...
jocolor c'était pour rire, la question à la noix !
Mille excuses Laule200, je devais avoir un compas planté dans mon seul oeil ou alors il y a un grand mystère mais mon message se voulait être une réponse à Nanard sur un autre post, celui sur les ANV où il disait "j'dis ça j'dis rien".

C'est drôle, car c'est venu s'intercaler  là pour une raison que j'ignore et cela a fait redondance à ton message!!!!
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 23:25

ALO a écrit:
Qui aurait l'amabilité de me rafraîchir la mémoire sur les cautions pouvant (ou ne pouvant pas) être demandées aux personnels ou élèves et la manière de les gérer en compta?
http://www.intendancezone.net/spip.php?article133
Pffff.... No 

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMar 8 Oct 2013 - 23:36

Merci lapinou.

Bon, j'ai tout (re)lu ici et chez toi, et je viens de me souvenir pourquoi je ne voulais pas depuis le début mettre en place une telle usine à gaz.

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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 17:35

Bonjour,

En voulant transférer des cautions enregistrées au compte 46781 avant mon arrivée sur le compte 165, j'ai le montant correspondant à mon écriture qui apparaît en "opérations non budgétaires" lorsque je lance l'utilitaire. Il est indiqué également une différence entre la variation du FDR comptable et celle du FDR budgétaire du même montant. Est-ce que c'est gênant de laisser cette différence ?
D'avance merci..
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 17:47

Tu n'indiques pas le sens de tes soldes.

Mais le 165 est crédité par un compte trésorerie.

Annule l'éciture puis déclasse tes cautions du 46781 vers 581 puis fais une fqe pour ordre. 

Normalement, ceci devrait régler ton probléme.
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 17:52

ATCQ a écrit:
Tu n'indiques pas le sens de tes soldes.

Mais le 165 est crédité par un compte trésorerie.

Annule l'éciture puis déclasse tes cautions du 46781 vers 581 puis fais une fqe pour ordre. 

Normalement, ceci devrait régler ton probléme.
Merci pour l'info. J'annule mon écriture en 2020 et ferai ces opérations en 2021.
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MessageSujet: Re: Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu]   Utilitaire Comptabilité générale/Opérations non budgétaires [résolu] Icon_minitimeMer 17 Fév 2021 - 20:13

Bonjour,
l'utilitaire indiquera toujours une différence entre le fds de roulement budgétaire et comptable, et c'est normal.
Pour le compte 165, il faut toujours comparer le montant des encaissements (cautions reçues) et le montant des décaissements (cautions restituées) et ne pas seulement travailler avec le solde crediteur.
Cordialement
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