Je suis PERDU ! élèves et commensaux déjeunent au ticket: comment faire pour savoir car mon cn est en léger déficit . comment réagir car je ne sais pas comment évoluera le cn (positif ou négatif) ? je fais un prélèvement sur les fdr sans essayer de prédire l' avenir?

Un prélèvement est pratique, il évite un déficit et ce qui n'est pas utilisé en fin de compte retourne dans le FR.

sage précaution.
pensez aussi aux pâtes et au riz, appréciés et peu chers!

Pour être tranquille je préconise un prélèvement de sécurité dès l'adoption du cofi. Alors oui, tout bon gestionnaire qui n'aime pas jouer à la roulette russe devrait faire ce prélèvement.
Et pour les comptables qui les années précédentes se sont assis joyeusement sur les DBM 27, la M9-6 est claire pour la nouvelle DBM 22 qui pour moi est une obligation.

volcan a écrit:

Pour être tranquille je préconise un prélèvement de sécurité dès l'adoption du cofi...

Pourquoi "dès l'adoption du cofi"?
Je suis d'accord avec le principe du prélèvement (qui ma bien sauvé la mise en 2012  ), mais je le demande au dernier CA de l'exercice.

Stoïk a écrit:

volcan a écrit:

Pour être tranquille je préconise un prélèvement de sécurité dès l'adoption du cofi...

Pourquoi "dès l'adoption du cofi"?
Je suis d'accord avec le principe du prélèvement (qui ma bien sauvé la mise en 2012  ), mais je le demande au dernier CA de l'exercice.

Comme ça c'est fait, ça évite d'oublier, et on montre au CA que l'on utilise à bon escient les réserves dans la foulée ; d'autant plus qu'il y a généralement un prélèvement à ce CA pour autre chose, ce qui n'est pas toujours le cas au CA du budget.

Cette notion de "crédit nourriture" ne correspond plus pour moi à la réalité budgétaire de gestion d'un SRH regroupant l'ensemble des dépenses du service sur des bases réelles et non plus forfaitaire ou en % des recettes. Pour moi, mieux vaut parler de "calcul de l'équilibre du SRH".

Bonsoir,
Mon crédit nourriture est en négatif de 50 euros mais j'ai une augmentation de stock de 500 euros par rapport à l'année dernière ?
Pouvez-vous me confirmer que je ne suis pas en dépassement de crédits sur le SRH ?
merci d'avance

Une seule question à se poser : est-ce que les recettes nettes sont supérieures ou égales aux dépenses nettes (ou bien le déficit constaté est-il inférieur ou égal au montant d'un prélèvement autorisé) avant l'opération de variation de stock ?

J'ai un dépassement de 50 euros avant la variation de stock. Donc je suis en déficit.

Il faut donc trouver une facture d'un montant au moins égal à 50€ dans les mandats du SRH, faire un ordre de reversement, et la remandater sur l'exercice suivant.

Alternative : trouver une facture payée au SRH qui pourrait se réimputer au service ALO (genre petit matériel...).

Ces solutions ne sont pas très "clean", mais il est trop tard pour faire le difficile, et le montant en cause est suffisamment réduit pour que vous puissiez dormir la nuit.

Stoïk a écrit:

Il faut donc trouver une facture d'un montant au moins égal à 50€ dans les mandats du SRH, faire un ordre de reversement, et la remandater sur l'exercice suivant.

Alternative : trouver une facture payée au SRH qui pourrait se réimputer au service ALO (genre petit matériel...).

Ces solutions ne sont pas très "clean", mais il est trop tard pour faire le difficile, et le montant en cause est suffisamment réduit pour que vous puissiez dormir la nuit.

C'est surtout le comptable qui risque l'insomnie ; l'ordonnateur et le gestionnaire ne risquent rien.

volcan a écrit:

Stoïk a écrit:

Il faut donc trouver une facture d'un montant au moins égal à 50€ dans les mandats du SRH, faire un ordre de reversement, et la remandater sur l'exercice suivant.

Alternative : trouver une facture payée au SRH qui pourrait se réimputer au service ALO (genre petit matériel...).

Ces solutions ne sont pas très "clean", mais il est trop tard pour faire le difficile, et le montant en cause est suffisamment réduit pour que vous puissiez dormir la nuit.

C'est surtout le comptable qui risque l'insomnie ; l'ordonnateur et le gestionnaire ne risquent rien.

Dans l'absolu oui, mais pour 50€, étant comptable, je dors quand même.

C'est plus l'idée selon laquelle le crédit nourriture n'est pas maitrisé qui m'inquièterait : c'est -50€ cette année, pourquoi pas -5000€ l'année prochaine?  

Je n'ai pas d'insomnie, mais j'ai vu malheureusement des débets pour 35 €. Ce n'est pas tant le montant que la sanction et sa perception par la communauté éducative qui me pose problème.

Tout dépend du contexte, mais on peut imaginer que ça montre que la responsabilité du comptable, mal connue des enseignants et sciemment occultée par les personnels de direction, n'est pas une lubie de petit chef en mal de reconnaissance.

Merci pour vos éléments de réponse.
Dernière question. Quelle est l'incidence de la variation des stocks de denrées alimentaires alors en comptabilité si on tient compte uniquement des recettes nettes et des dépenses nettes de l'année n. ? Un comptable risque t-il un dépassement de crédits si son crédit nourriture est positif mais que la variation de stock de l'année n est très largement négative ?
merci de votre indulgence pour mes questions qui peuvent vous paraître élémentaires.

Sauf erreur de ma part les variations de stock ne sont pas prises en compte pour le calcul du dépassement éventuel du service.

La variation des stock fait partie des opérations budgétaires à faire, donc oui c'est compris dans le calcul
recettes - dépenses du service.

Je veut dire simplement que s'il y a mandat, donc charge supplémentaire, il y a ouverture des crédits par DBM, donc autorisation pour ces "dépenses" supplémentaires. Donc une variation de stock ne sera pas la cause d'un déficit budgétaire du SRH.
Un déficit budgétaire c'est avec prise en compte des DBM éventuelles faites sur le service

 


Mais si des crédits sont dispo sur le service, une DO suffit pour le Mandat de variation du stock.
Mais si crédits insuffisants, obligation d'une DBM (n°293)
Et l'on peut bien sur avoir un déficit dans ce cas de figure, mais non un dépassement des crédits ouverts su service.

volcan a écrit:

Cette notion de "crédit nourriture" ne correspond plus pour moi à la réalité budgétaire de gestion d'un SRH regroupant l'ensemble des dépenses du service sur des bases réelles et non plus forfaitaire ou en % des recettes. Pour moi, mieux vaut parler de "calcul de l'équilibre du SRH".

YES !!!!!    


La définition du crédit nourriture dans la nouvelle version de la M9-6 subit une légère modification qui n’est pas sans conséquence.
Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale. Sur ce crédit s'imputent les achats de denrées et les achats de repas confectionnés. En revanche, les achats de petit matériel, linge, vêtements de travail, contrôles vétérinaires et d’hygiène, etc. sont financés sur les crédits ouverts au titre des frais de fonctionnement du service.

Exit donc « les petites fournitures consommables (par exemple des serviettes en papier) »  qui s’imputaient  jusque là également sur le crédit nourriture et qu’il faut désormais, semble-t-il, assimiler à du petit matériel, à imputer sur les frais de fonctionnement.

Le crédit nourriture c'est la bouffe. Point.
Depuis le temps qu'on le disait....

Mouais. Pas convaincu pour les serviettes en papier qui, curieusement, ne sont d'ailleurs pas évoquées.

Bon, ça fait combat d'arrière garde pour ne pas dire chicanerie mais si c'est sur le plateau et que ça ne ressert pas... En plus, ces serviettes sont parfaitement comestibles.

Bonjour

Je reviens sur la nouveauté :

Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale. Sur ce crédit s'imputent les achats de denrées et les achats de repas confectionnés. En revanche, les achats de petit matériel, linge, vêtements de travail, contrôles vétérinaires et d’hygiène, etc. sont financés sur les crédits ouverts au titre des frais de fonctionnement du service.

Comment interprétez-vous cette phrase : crédits uniquement pour achats de denrées ? Une exception au principe selon lequel l'équilibre s'analyse par recettes - dépenses du service ?

Ou bien que le "crédit nourriture" est limitatif. Et qu'on ne peut pas acheter des denrées au delà, même dans le cas ou des crédits de fonctionnement sont disponibles ?

C'est reparti !   
 

volcan a écrit:

volcan a écrit:

Cette notion de "crédit nourriture" ne correspond plus pour moi à la réalité budgétaire de gestion d'un SRH regroupant l'ensemble des dépenses du service sur des bases réelles et non plus forfaitaire ou en % des recettes. Pour moi, mieux vaut parler de "calcul de l'équilibre du SRH".

YES !!!!!    


La définition du crédit nourriture dans la nouvelle version de la M9-6 subit une légère modification qui n’est pas sans conséquence.
Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale. Sur ce crédit s'imputent les achats de denrées et les achats de repas confectionnés. En revanche, les achats de petit matériel, linge, vêtements de travail, contrôles vétérinaires et d’hygiène, etc. sont financés sur les crédits ouverts au titre des frais de fonctionnement du service.

Exit donc « les petites fournitures consommables (par exemple des serviettes en papier) »  qui s’imputaient  jusque là également sur le crédit nourriture et qu’il faut désormais, semble-t-il, assimiler à du petit matériel, à imputer sur les frais de fonctionnement.

Le crédit nourriture c'est la bouffe. Point.
Depuis le temps qu'on le disait....

cher Nanard, si je vais sur ton site et j'ouvre la M9-6 page 51 je vois les serviettes en papelard en tant que p'tites fournitures consommagles!; Y'a un loup?
T'as pas la nouvelle version?

Tu ouvres le document à quelle page ? Celui à jour figure sur la page d'accueil dans la petite bibliothèque sur la droite (faut cliquer sur l'image).
Attention aussi au paramètrage de votre navigateur internet qui parfois garde en mémoire des pages sans les actualisations.

Moi j'ai :


2.1.2.5.1 Détermination du crédit nourriture







En l’absence d’instructions particulières de la collectivité territoriale de rattachement, les charges



pouvant être prises en compte pour la fixation des tarifs correspondent à l’intégralité des coûts



nécessaires au fonctionnement du service, notamment le prix des denrées et des fluides, les



investissements, les dépenses de personnel et les frais généraux. Certaines sont supportées par



l’établissement (denrées, énergie, entretien, etc.), d’autres par la collectivité territoriale, en particulier



les dépenses de personnel et les dépenses de gros équipements. Toutefois, les subventions



permettant d’atténuer certaines dépenses doivent être déduites des charges prises en compte.



Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et



les prélèvements imposés par la collectivité territoriale. Sur ce crédit s'imputent les achats de denrées



et les achats de repas confectionnés. En revanche, les achats de petit matériel, linge, vêtements de



travail, contrôles vétérinaires et d’hygiène, etc. sont financés sur les crédits ouverts au titre des frais



de fonctionnement du service.



Ce crédit est modifié par les subventions accordées, par exemple, au titre de la consommation des



produits laitiers ou exceptionnellement :



- par la collectivité territoriale compétente ;



- par les prélèvements sur le fonds de roulement.

saint cloud paris match! j'avais de la m... dans les yeux, besoin de ouacances!