Je viens de recevoir un courrier d'un fournisseur me précisant qu'une facture à été payée deux fois. il me demande de déduire la somme sur la facture suivante. Les avoirs obéissent ils, comme les factures, à des règles de forme précises ou un simple courrier suffit?

Si une facture a été payée deux fois, il y a lieu de faire un ordre de reversement avec en PJ un certificat de l'ordonnateur expliquant le double paiement (référence de la facture et des deux mandats).
Ensuite remboursement de la part du fournisseur ou compensation du comptable sur le paiement de la facture suivante.

Pas la peine. On déduit l'avoir de la facture suivante et l'affaire est terminée.

En principe, un avoir se présente tout de même sous la forme d'une pièce qui ressemble bougrement à la facture originale avec la mention avoir bien lisible dessus. Cela dit, si il existe des mentions obligatoires sur les factures, je ne crois pas qu'un texte impose la même chose pour un avoir.

Une facture d'avoir est aussi une facture. J'ai toujours pensé qu'elle était soumise aux mêmes règles de présentation qu'une facture de doit. Serais-je trop rigoriste ?

Non. C'est exactement ça et le fournisseur doit pouvoir produire une pièce comptable correcte. Eventuellement, à défaut, c'est à lui de déduire l'avoir de la prochaine facture, avec une ligne négative bien explicite.

PS: plus rapide que moi l'ourson pour le titre qui piquait les yeux

Winnie a écrit:

Une facture d'avoir est aussi une facture. J'ai toujours pensé qu'elle était soumise aux mêmes règles de présentation qu'une facture de doit. Serais-je trop rigoriste ?

Yep, c'est pas une dépense pour moi.
Débit 401 - Crédit 609/619/629 avec le courrier du fournisseur.

Ce post ne devrait-il être déplacé dans la rubrique gestion budgétaire et comptable ?

LMDV/LG a écrit:

Pas la peine. On déduit l'avoir de la facture suivante et l'affaire est terminée...

Pas d'accord, au vu de ce que comportait le premier message, il ne s'agit pas d'un avoir, mais d'un double paiement.
Le fournisseur aura du mal à faire un avoir.
D'où le reversement du mandat en doublon.

Oui, un double paiement c'est obligatoirement un ordre de reversement (ou un OR si N-1).

Aprés l'Orev est soldé soit par un encaissement de chèque ou virement, soit par compensation d'une facture à payer.

Plus généralement.

Sauf erreur de ma part un ordre de reversement doit être établit dès lors qu'un créancier a perçu une somme supérieure à celle qu'il aurait du.

Donc un avoir se déduit de la facture à laquelle il s'applique ; par exemple produit rendu, non livré... qui fait que la facture était en attente de paiement... on paye en déduisant l'avoir.

Si l'avoir vient pour un produit sur une facture déjà payée, il doit normalement passer par la case ordre de reversement, puis compensation (ou remboursement).

Bon, je dis pas que c'est toujours ce que je fais, mais je ne prétends pas à l'excellence : le tout étant de choisir de traverser en dehors des clous en connaissance de cause.

volcan a écrit:

Dans un avoir se déduit de la facture à laquelle il s'applique ; par exemple produit rendu, non livré... qui fait que la facture était en attente de paiement.

Un produit rendu ou retourné se comptabilise par un un crédit du compte 6 qui a enregistré la dépense.
Un avoir sur la facture, rabais, remise, ristourne est directement liquidé lors du mandatement.
Un avoir hors facture est comptabilisé au compte de RRR correspondant, 609, 619, 629.

Principe de compta : pas de compensation entre les charges et les produits. La compensation s'effectue comme tu le dis justement au niveau du paiement.

Donc oui, ordre de reversement, mais à partir du moment ou c'est un avoir cela devrait logiquement être du truc en 9.

J-M a écrit:

Un avoir hors facture est comptabilisé au compte de RRR correspondant, 609, 619, 629...

Je n'ai pas souvenir d'avoir eu de ma carrière un avoir (donc aprés facture) pour ristourne, rabais ou remise ; et donc nécessitant l'usage des comptes 609,629...

99,99 % des avoir concerne des rectifications d'erreurs, de produit non conformes, rendus, etc... Et si la dépense a été faite au 6067, l'Orev est fait au 6067.

Un avoir ne peut pas correspondre à un RRRO. Soit on a sur la facture un RRR (et qui s'amuse à passer les écritures correspondantes?) et elle est payée du montant net. Soit un RRRO n'a pas été pris en compte sur la facture et le fournisseur qui établit un avoir pour rectifier l'erreur le fait au même titre que pour n'importe quelle erreur ayant entraîné un paiement différent de ce qui était dû.

Autrement dit, RRRO oublié ou erreur de montant ou double paiement, double prélèvement, double mandatement, même combat, le fournisseur envoie un avoir qui se traite de façon identique.

Après, que ce soit un ORVT et tous les papiers et procédures qui pourront dépasser le montant de l'avoir ou compensation directe sur la prochaine facture d'un montant supérieur, chacun voit la régularisation comme il est prêt à l'assumer.

volcan a écrit:

J-M a écrit:

Un avoir hors facture est comptabilisé au compte de RRR correspondant, 609, 619, 629...

Je n'ai pas souvenir d'avoir eu de ma carrière un avoir (donc aprés facture) pour ristourne, rabais ou remise ; et donc nécessitant l'usage des comptes 609,629...

T'as jamais eu de factures négatives ?

LMDV t'a tout expliqué : les factures négatives en EPLE sont des avoirs pour marchandise non livrée ou retournée, et non des RRR.

J-M a écrit:

volcan a écrit:

J-M a écrit:

Un avoir hors facture est comptabilisé au compte de RRR correspondant, 609, 619, 629...

Je n'ai pas souvenir d'avoir eu de ma carrière un avoir (donc aprés facture) pour ristourne, rabais ou remise ; et donc nécessitant l'usage des comptes 609,629...

T'as jamais eu de factures négatives ?

Jamais pour des ristournes, rabais ou remises.