| versement régie à professeur | |
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+9COCO68 Op@lomero LuckyLoser Bozinchu DM51 V.M.B Winnie Ges' cavalier solitaire 13 participants |
Auteur | Message |
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cavalier solitaire **
Nombre de messages : 927 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: versement régie à professeur Mar 2 Avr 2013 - 17:37 | |
| Un enseignant part en voyage 2 jours. Il est régisseur pour 1000 €. Il est trop tard pour lui créer une carte bleue adossée au compte Régie de voyage. Comment puis-je lui verser les fonds sachant que GFC ne permet plus de faire de paiement dans générer d'OP? Merci pour vos réponses. | |
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Ges' ****
Nombre de messages : 2674 Age : 45 Localisation : juste là, derrière les dossiers Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 2 Avr 2013 - 18:40 | |
| Une constitution de régie d'avance en bonne et due forme avec visa de la DDFIP, signature de l'ordo et remise de la somme en liquide ? (s'il la perd, c'est sa responsabilité en tant que régisseur). | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 2 Avr 2013 - 21:08 | |
| Pas mieux. Au moment de la remise des fonds, un p'tit coup de règle sur les doigts pour ne pas avoir anticipé. Avec le laïus qui va bien sur les pièces justificatives, la responsabilité du régisseur, etc. Et, bien entendu, pas de pitié pour le délai de retour des factures et du solde : le régisseur est très occupé, certes, mais l'AC qui va devoir aller effectuer un retrait au guichet de la DLFiP ne passe pas non plus ses journées à faire des cocottes en papier. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Invité Invité
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 2 Avr 2013 - 21:52 | |
| - Winnie a écrit:
- Pas mieux.
Au moment de la remise des fonds, un p'tit coup de règle sur les doigts pour ne pas avoir anticipé. Avec le laïus qui va bien sur les pièces justificatives, la responsabilité du régisseur, etc. Et, bien entendu, pas de pitié pour le délai de retour des factures et du solde : le régisseur est très occupé, certes, mais l'AC qui va devoir aller effectuer un retrait au guichet de la DLFiP ne passe pas non plus ses journées à faire des cocottes en papier. Il m'avait semblé lire dans un autre fil que les profs avaient autre chose à faire de récupérer une régie avant de partir en voyage scolaire (ce qui est du temps de travail, sans reposqui mériterait une indemnisation ou une récupération d'heures) alors que franchement à l'intendance on n'a que ça à faire (j'aurai du noter la réponse de Dupont elle était génial sur le mamouth...) |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 2 Avr 2013 - 22:11 | |
| Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, jeune provocatrice. Oui, ça fait partie de notre job. Oui, le prof aussi a des occupations. Là on est dans un cas particulier : celui d'un voyage mal ficelé. On se moque de la raison, le résultat est qu'il est trop tard pour une demande de CB. J'estime qu'il appartient à chacun de faire des efforts, voilà tout. Et de veiller à ce que la prochaine fois on soit dans les temps. D'ordinaire, tout se passe très bien avec les régisseurs. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 11:27 | |
| - cavalier solitaire a écrit:
- Un enseignant part en voyage 2 jours.
Il est régisseur pour 1000 €. Il est trop tard pour lui créer une carte bleue adossée au compte Régie de voyage. Comment puis-je lui verser les fonds sachant que GFC ne permet plus de faire de paiement dans générer d'OP? Merci pour vos réponses. c'est pas un paiement c'est une avance régie, 531 vers 543 subdivisé. pas d'OP donc, un simple mouvement de tréso en cl 5. j'ai déja donné bien plus en espèces car des fois il n'y a pas le choix. | |
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DM51 *
Nombre de messages : 246 Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:33 | |
| Quelqu'un a déjà t-il envisagé de demander une caution à un professeur régisseur d'avance ? | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:42 | |
| C'est possible ? Je croyais que les cautions étaient gérées uniquement par l'AFCM. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:43 | |
| c'est l'AFCM qui gère les cautions des clefs chez toi _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:44 | |
| Bon après , attention, j'ai pas dit que c'était possible (ou pas) _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:45 | |
| Il y a une différence entre la caution pour un objet (vote du CA obligatoire) et le cautionnement du régisseur qui est plutôt une sorte de provision. Enfin, je crois. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 21:49 | |
| Je rigole.... Mais je ne sais pas si c'est possible ou pas D'ailleurs j'aimerais bien savoir... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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LuckyLoser ***
Nombre de messages : 1737 Age : 119 Localisation : Derrière toi... Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 22:23 | |
| - Winnie a écrit:
- Il y a une différence entre la caution pour un objet (vote du CA obligatoire) et le cautionnement du régisseur qui est plutôt une sorte de provision. Enfin, je crois.
C'est la même chose ! "Cautionnement : 1°- contrat par lequel la caution s'engage ; 2°- dépôt de fonds ou de valeurs destinés à garantir une créance éventuelle." (extrait du lexique des termes juridiques) Dans le premier cas, l'EPLE s'assure que l'objet confié lui sera restitué ou que le dépositaire supportera le coût du remplacement de l'objet non restitué. Dans le second cas, le comptable public doit effectuer un dépôt en numéraire, ou valeurs sauf a fournir une caution solidaire. Les régisseurs sont tenus à la même obligations. | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 22:30 | |
| Sauf que le régisseur temporaire ou pour un petit montant n'est pas tenu au cautionnement. Alors je vois mal comment et à quel titre l'AC peut l'y contraindre. Mais s'il y a une possibilité, comme Boz, j'aimerais bien savoir. Et je sais déjà à qui je demanderais une caution. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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LuckyLoser ***
Nombre de messages : 1737 Age : 119 Localisation : Derrière toi... Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mer 3 Avr 2013 - 22:37 | |
| - Winnie a écrit:
- Sauf que le régisseur temporaire ou pour un petit montant n'est pas tenu au cautionnement.
Tu as ta réponse, Mon Oursin ! Il y a le cautionnement légal épicétou... | |
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DM51 *
Nombre de messages : 246 Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: versement régie à professeur Dim 7 Avr 2013 - 21:10 | |
| En fait la M9-R précise : ... Aux termes de l'article 4 du décret du 20 juillet 1992 : "Avant d'entrer en fonctions, le régisseur est tenu de constituer un cautionnement pour le montant fixé par le ministre du Budget ou avec son accord. Toutefois, les régisseurs d'avances ou de recettes sont dispensés de la constitution d'un cautionnement lorsque le montant mensuel des avances consenties ou des recettes encaissées n'excède pas un seuil fixé par arrêté du ministre du Budget. S'agissant de la création de régie temporaire, c'est-à-dire pour une période n'excédant pas six mois ou pour une opération particulière, le régisseur pourra être dispensé de constituer un cautionnement sur décision de l'ordonnateur avec agrément du comptable assignataire. ... La dispense de cautionnement doit être expressément prévue par l'acte constitutif de la régie. ... Le montant du cautionnement est fixé en fonction : - du montant maximum de l'avance, pour les régisseurs d'avances ; ... Pour les régisseurs d'avances, le montant du cautionnement est déterminé sans difficulté puisque l'acte constitutif de la régie fixe obligatoirement le montant maximum de l'avance. Il suffit d'appliquer le barème prévu à l'arrêté du 28 mai 1993. ...
Donc, compte tenu des précisions de la M9-R et de l'arrêté du 28 mai 1993, modifiés, tous les régisseurs d'avances dont le montant de l'avance n'excéde pas 1220 € sont systématiquement dispensés de contituer un cautionnement. En revanche dès lors que le montant de l'avance excède 1220 € la constitution de cautionnement selon le barême prévu à l'arrêté du 28 mai 1993 s'applique, l'ordonnateur pouvant toutefois, avec l'agrément du comptable assignataire, dispenser de cautionnement le régisseur temporaire.
Cela sous entend clairement, "pouvoir" n'étant pas "devoir", que si le comptable assignataire ne donne son agrément pour cette dispense, la constitution de cautionnement selon le barême prévu à l'arrêté du 28 mai 1993 doit s'appliquer, celle-ci conditionnant dès lors la nomination du régisseur...
Il pourrait donc être tout à fait envisageable de demander à un professeur organisateur d'un voyage scolaire de constituer (soit par le biais de l'AFCM soit par versement au compte 165) un cautionnement au titre de sa régie d'avance conformément au barême en vigueur :
- 300 € de caution pour une avance de 1221 € à 3000 € - 460 € de caution pour une avance de 3001 € à 4600 € - 760 € de caution pour une avance de 4601 € à 7600 € ... | |
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july80 Invité
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 9 Avr 2013 - 13:57 | |
| Bonjour
Un professeur de mon college part en voyage, il sera régisseur. Combien de jours avant le départ dois-je lui remettre l'argent ? Y a-t-il un délai réglementaire ? Merci |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13119 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 9 Avr 2013 - 14:55 | |
| En général, et sauf exceptions en raison de congés scolaires, je prévois dans l'arrêté une semaine avant pour que tout le monde soit confortable, et deux semaines après pour rendre les comptes et l'éventuel solde, histoire de ne pas se mettre la pression. Un mois en tout, c'est bien je crois. Mais on s'y tient. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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COCO68 .
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 15/09/2010
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 9:47 | |
| Bonjour,
J'ai une interrogation concernant le versement d'une régie d'avances de voyage à un professeur : mon AC voudrait émettre un mandatement du montant de la régie au professeur; cela est-il possible ? Deuxième interrogation : il voudrait également rembourser les dépenses au comptant aux profs par un mandat lorsque le montant est élévé. Merci pour vos lumières. | |
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coffeeman ******
Nombre de messages : 4926 Age : 53 Localisation : Derrière les barreaux... Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 10:59 | |
| Sur la première interrogation, une régie est une avance de trésorerie qui n'a rien à voir avec un mandat.
Sur le second point, les pratiques sont assez souvent divergentes. | |
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colombel Invité
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 11:01 | |
| euh est-ce que j'ai bien compris ? ton AC veut virer le montant de la régie sur le compte perso du prof régisseur, c'est bien ça ? je crois que ça ne va pas le faire... 05 00 2817 INSTRUCTION CODIFICATRICEN° 05-042-M9-R du 30 septembre 2005 - Citation :
1. DISPOSITIONS COMMUNES À TOUS LES RÉGISSEURS
[...] Par ailleurs, il leur est interdit de confondre les fonds et valeurs de la régie avec ceux qu'ils possèdent à titre personnel, ainsi que de verser à un compte personnel tout ou partie des fonds détenus "ès qualité". En cas d'infraction, ils seraient présumés coupables de malversation [...] |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 11:46 | |
| Régie d'un petit montant : espèces Régie d'un montant plus important : compte dédié et CB. Epicétou !
Je sais que certains collègues versent les fonds au régisseur par virement, j'ai toujours trouvé cette pratique curieuse... Merci à Colombel d'avoir pointé cette incohérence. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 22:14 | |
| @Coco68 : il est de quel millésime ton AC ?
C'est marrant parce que d'habitude on a plutôt des AC frileux à l'idée de verser de l'argent... mais bon, perso c'est soit carte bleue de la DGFIP adossée spécifiquement au voyage, soit des espèces.
Epicétou | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 22:17 | |
| - COCO68 a écrit:
- Bonjour,
J'ai une interrogation concernant le versement d'une régie d'avances de voyage à un professeur : mon AC voudrait émettre un mandatement du montant de la régie au professeur; cela est-il possible ? Deuxième interrogation : il voudrait également rembourser les dépenses au comptant aux profs par un mandat lorsque le montant est élévé. Merci pour vos lumières. 1) Non. 2) C'est quoi un montant élevé ? | |
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Agathe Deblouze ***
Nombre de messages : 1964 Localisation : Aufondutrou.com Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: versement régie à professeur Lun 30 Sep 2013 - 22:23 | |
| - COCO68 a écrit:
- Bonjour,.... il voudrait également rembourser les dépenses au comptant aux profs par un mandat lorsque le montant est élévé.
Merci pour vos lumières. Ca je le fais pour emm... enquiquiner le prof qui a dépensé un peu trop facilement, ou un peu trop tout court. Au début je dis "niet", et puis le CE insiste pour qu'on lui rembourse quand même. Alors je trainaille et finalement je dis ok, je rembourse mais pas en espèces. Là j'en ai un qui est venu présenter dès début septembre une facture pour une dépense de mars... Bon ça fait un mois qu'il poireaute, je le rembourserai par mandat aux vacances de Toussaint. En général ça les ennuie et ils hésitent avant de recommencer. Enfin, ça c'était quand j'habitais au pays des bisounours. Maintenant, ici tout est possible... | |
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titin Invité
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 8 Oct 2013 - 12:30 | |
| collège nous avons une régie de recettes et quand le gestionnaire ne peut pas porter les espèces à l'AC, il envoie son adjoint porter l'argent. Doit-il lui faire une décharge en cas de perte ou vol? |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13119 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 8 Oct 2013 - 12:42 | |
| La délégation d'une tâche n'exonère pas de la responsabilité. Donc pas de décharge à prévoir car c'est bien le gestionnaire, seul régisseur de recettes, qui devra faire jouer son assurance, même si ce n'est pas lui qui s'est fait voler ou qui a perdu l'argent. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: versement régie à professeur Mar 8 Oct 2013 - 13:22 | |
| Sont habilité à manier des fonds publics : l'agent comptable, le régisseur, le mandataire. Il faut nommer l'adjoint du gestionnaire mandataire. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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| Sujet: Re: versement régie à professeur | |
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