Bonjour,
J'"ai une petite question concernant les horaires d'un gestionnaire.
J'en suis à à 1357heures effectuées aujourd'hui depuis septembre. Il me resterait donc 236 heures à effectuer jusqu'à Juillet.
Comment faites vous lorsque vos horaires sont dépassés ? Est il possible de demander des Heures supplémentaires??....rires
Non mais la question et surtout vos réponses m'intéressent. Cela rejoint la question parlementaire d'il y a quelques semaines qui n'a, sauf erreur de ma part, pas eu de réponse à l'heure actuelle.
Merci à toutes et tous.

Bonjour,


Tes heures ont été effectuées selon un calendrier préétabli avec le CE?

Non je note tout depuis que les 2 collègues C sont au secrétariat de direction. Agenda a l appui, biensur. Faut pas pousser pépé dans les orties non plus...

On est souvent dans ton cas, à l'avenir, prepare un EDT dès le mois de septembre et essaie de t'y tenir!

Ps: on ne dit pas mémé voire mamie...?

Officiellement tu plantes tout le monde dans 236h
Pour le reste ça attendra le 1er septembre..

Après ça va être dur à faire passer avec le CE

Il faut créer un compte-épargne-temps.
Je précise toutefois que le dépassement horaires n'est valable que si demandé par le supérieur hiérarchique.

Ouvrir un compte d'épargne-temps : pourquoi pas et surtout moins travailler. Il faut convenir d'un emploi du temps avec le CE dès la rentrée, s'y tenir et voir avec lui dès qu'il y a un dépassement.
Il faut savoir partir de son bureau. Il faut savoir reporter à demain les urgences qui n'en sont pas. Sinon, on arrive au boulot à 7h00, on le quitte à 20h00 tous les jours et le CET va vite exploser.

tu as un emploi du temps.
Si oui les heures en plus ont été faite expressément à la demande du chef d'établissement et validé par ce dernier.
Alors il te reste à faire de la récupération ou à alimenter un compte épargne temps si ce dernier est validé par l'autorité académique.

dans le cas contraire alors tu as fait les heures pour rien (sauf la gloire et ton amour du travail bien fait) car personne ne t'a jamais rien demandé

Outre les remarques précédentes, ne pas négliger d'envisager le problème sous l'angle de l'efficacité personnelle / service général d'intendance. Peut-être y a t-il une organisation à revoir

Il reste encore une douzaine de semaines jusqu'à juillet. Donc réduction du temps de travail à 20 h/semaine. En général, après le cofi, l'activité se réduit nettement. Et suppression de tes permanences administratives de Pâques et d'été.

Sans en parler au chef d'établissement ? Comme le dit Gars du Doubs, si personne n'a rien demandé, les heures faites en dépassement d'horaires sont pour notre pomme.

Renversons les rôles. Accepterais-tu que ton adjoint à l'intendance vienne te dire qu'il a fait des heures sup sans ton avis et que par conséquent il partira en vacances le 10 juin ? Les heures suplémentaires sont faites avec autorisation sinon c'est le bousin.

Débat intéressant : comment faire tenir 1593h en 36 semaines ? (peut-on, en étant GM normal cad non doté de super-pouvoirs, faire notre travail en 44h hebdos)

Je suis sceptique.

cela dépends des postes
J'ai eu un collège ou cela ne posait pas de problème malgré une grosse restructuration et un demi poste au secrétariat d'intendance. Mais bonne équipe, beaucoup de délégation et de simplification car on aime bien se compliquer la vie.
Sur mon poste actuelle, je suis sur une moyenne de 45h00, mais bon agence comptable 7 établissements et une équipe un peu short. Cela ne me dérange pas j'ai un chouette boulot, une chouette équipe de direction et des gestionnaires compétents qui ne font que peu d'erreurs.

Bonjour,

ce n'est pas pour me vanter (), mais j'ai effectué ma 1607ème heure le 10 mars 2013 (depuis le 01/09/2012). Oui, je sais, c'était un dimanche, et alors?

Réaction de mon CE à qui je racontais cela, sans rien revendiquer par ailleurs: "rien à f...., pour moi tu as une mission à remplir, et tu y passes le temps nécessaire. Je reconsidèrerai ma position quand tu m'auras montré le texte qui parle de tes 1607 heures!" Bon, j'ai bien trouvé un texte, mais si j'étais fixé sur ces heures, j'en aurai fait usage bien avant.
Cette surcharge de travail, avec les conséquences familiales qu'elle comporte, m'incite à penser que je dois arriver à mieux m'organiser. Certes, 18 mois après ma prise de poste je me considère encore largement comme un débutant, mais j'ai progressé, en ceci que je n'ai plus de retard dans la tenue de ma caisse, et que je suis presque à jour dans les factures. Pour le reste.....

Si ça peut donner des idées à certains, j'ai fait quelque chose qui semble difficile pour certains collègues à qui j'en ai parlé, mais qui marche très bien: je ferme mon bureau tous les jours à 13h00. Je l'ai annoncé en réunion de pré-rentrée, et les profs et les agents l'ont accepté. En parallèle, dans l'agenda partagé, je me suis noté indisponible tous les après-midi, de 13h00 à 17h00, ce qui fait que mon CE ne peut pas me coller de réunion à ces moments-là. Bien sûr, la fermeture du bureau est largement virtuelle, notamment parce que je dois sortir chercher mes documents imprimés à l'autre bout du couloir. Mais j'ai une imprimante depuis peu, et je peux mieux rester isolé. Et je pousse parfois jusqu'à mettre mon téléphone sur boîte vocale: je ne sais même pas si on m'appelle.
Le plus chronophage, c'est la collecte de l’incroyable masse de pièces justificatives que je dois fournir à mon AC. Mais l'avantage, c'est que maintenant, je peux anticiper, en classant les actes "importants", et tous les trucs qu'il ne manquera pas de me demander. Quand je serai AC grand, je pense que je me préoccuperai surtout de savoir quelles pièces sont obligatoires, et les autres, je ne voudrais même pas les voir.
Ce qui me prend du temps aussi, mais c'est de ma faute, c'est mon implication dans les "tâches éducatives": il n'est pas rare qu'on place un gamin devant mon bureau pour que je puisse l'avoir à l’œil, parce qu'il s'est fait virer de cours. Mon passé de prof refait presque à chaque fois surface, et je discute avec lui, pour essayer de le comprendre, lui faire la morale etc...
Je suis encore à la recherche d'une forme de routine, d'après laquelle, par exemple, je liquiderais les lundi et mardi, mandaterais le jeudi, et m'occuperais des OR le vendredi. Je suis certain que c'est à peu près impossible, mais tout de même, une fois qu'on a fait le tour des problèmes spécifiques d'un poste, il doit bien être possible d'installer un train-train qui rassure un peu, et permet de quitter le boulot avant 18h00, non?
Il me semble d'ailleurs que le bout du tunnel est proche: l'autre jour, pendant 5 minutes, je me suis demandé ce que je pourrais faire....
De plus, mon CE est presque sûr d'obtenir sa mutation et j'espère bien, avec le/la prochain/e, arriver à lui imposer davantage mon rythme: 9h00/18h00 en temps normal (i.e. hors CA p.ex.)

En ce qui concerne le CET, si je me souviens bien, le texte qui le régit commence par "l'unité de mesure est le jour". Donc le nombre total d'heures travaillées ne compte pas, si le nombre de jours de congés est supérieur ou égal à 45. Cela laisse entendre qu'on pourrait faire moins de 1607 heures , en ne prenant que 40 jours de congés, ce qui ouvrirait droit à 5 jours sur le CET.

atemi a écrit:

Réaction de mon CE à qui je racontais cela, sans rien revendiquer par ailleurs: "rien à f...., pour moi tu as une mission à remplir, et tu y passes le temps nécessaire. Je reconsidèrerai ma position quand tu m'auras montré le texte qui parle de tes 1607 heures!"

Ce n'est pas ton passé d'ancien prof qui doit te faire accepter de tels propos, encore moins un tel langage. Il serait profitable de repartir sur d'autres bases avec le suivant, une saine distance qui implique le vouvoiement.

Par ailleurs, voici le texte nécessaire (voir article 10) et son indispensable complément. De plus, les textes qui te concernent sont ici et là.

Maintenant, et à défaut de mentions explicites qui confirment que tu es son esclave personnel, à lui de faire la preuve que tous ces textes relatifs à ton statut ne s'appliquent pas à toi. Ce genre de texte le concerne et lui octroit un temps de travail particulier, pas pour toi. Et il pourra chercher longtemps.

Bonsoir tout le monde,

quelque peu intrigué moi-même par ma propre annonce d'avoir effectué 1607 heures entre le 1er septembre 2012 et le 10 mars 2013, je viens de jeter un œil au fichier excel que je remplis consciencieusement tous les soirs: JE ME SUIS TROMPÉÉÉÉÉ . Il y avait des doublons dans ma formule de calcul, qui me donnaient cette date. Après rectification, il me reste 500 heures à faire, à la louche. MEA CULPA donc....
Je me demande si je vais dire ça demain à mon CE: un GM qui ne sait même pas calculer son temps de travail ne sait sûrement pas gérer un EPLE.... (et en plus j'ai prévu de quitter mon bureau à 15h00, pour une fois)

Il me semblait bien que ce genre de discussion avait donné lieu à un échange assez savoureux : ici

bisonfute a écrit:

Bonjour,
Comment faites vous lorsque vos horaires sont dépassés ? Est il possible de demander des Heures supplémentaires??....rires
.

Je vous répondrais par une autre question :

Comment faites-vous pour dépasser vos horaires ?
Comme l'écrit très justement GFC, n'y aurait-il pas une organisation de votre travail à revoir ?

Effectivement 1600h au 10 mars, ça te faisait une moyenne à plus de 12h par jour depuis la rentrée avec seulement 1 semaine de congés à Noël, je crois que tu l'aurais bien senti.
Un gestionnaire ça bosse, pas la peine d'en rajouter

tobias a écrit:

Je vous répondrais par une autre question :

Comment faites-vous pour dépasser vos horaires ?
Comme l'écrit très justement GFC, n'y aurait-il pas une organisation de votre travail à revoir ?

Pas forcément.
Cela peut s'envisager pour un gestionnaire en poste depuis 10 ans, mais pas pour un gestionnaire débutant, sachant qu'il faut 1 an ou 2 pour comprendre et faire correctement le boulot d'intendant, et une année ou deux de plus pour commencer à entrevoir des améliorations d'organisation possible.

Ensuite, quand bien même on peut dégager beaucoup de temps en s'organisant mieux, il reste une limite physique.

Si je demande à un agent d'entretien de nettoyer seul tout le bahut, il ne peut pas. Même en s'organisant. C'est physique.

Il en est de même pour un gestionnaire, on croira toujours qu'un gestionnaire débordé est mal organisé, mais il existe quand même une limite physique, parfois atteinte par la configuration de certains bahuts et par la spécialisation de notre métier.

RETU a écrit:

Cela peut s'envisager pour un gestionnaire en poste depuis 10 ans, mais pas pour un gestionnaire débutant, sachant qu'il faut 1 an ou 2 pour comprendre et faire correctement le boulot d'intendant, et une année ou deux de plus pour commencer à entrevoir des améliorations d'organisation possible.

J'ajoute les joyeusetés telles que l'éventuelle incompétence des personnes avec lesquelles nous travaillons (oui, je sais, on peut en dire autant de nous, mais ce n'est pas pour ça que c'est faux), les réhabilitions qui plombent le quotidien et obligent à accumuler les heures sans moyens humains supplémentaires, les congés maladie jamais remplacés (je parle de ceux des autres, sinon ça ne compte par d'heures pour nous, si ce n'est la récupération au retour d'un immonde bazar), ou la simple volonté de ne pas se reposer sur ses lauriers et de toujours tenter d'impulser de nouveaux projets, ce qui est particulièrement chronophage.

RETU a écrit:

pour un gestionnaire débutant, sachant qu'il faut 1 an ou 2 pour comprendre et faire correctement le boulot d'intendant, et une année ou deux de plus pour commencer à entrevoir des améliorations d'organisation possible..

Tout le monde n'a pas ce délai pour être opérationnel. Dans certains bahuts, tu dois comprendre et faire correctement ton boulot au plus tard le 2 septembre. Pour les améliorations (indispensables), on t'accorde une semaine de plus

Personne n'a ce délai et tout le monde doit assurer, mais Retu parlait de faire autre chose qu'être le nez dans le guidon.

Re-Init a écrit:

Dans certains bahuts, tu dois comprendre et faire correctement ton boulot au plus tard le 2 septembre. Pour les améliorations (indispensables), on t'accorde une semaine de plus

Tu ne viendrais pas de Marseille ?