| QUESTION AUX GM | |
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+9ty breiz aazute Daffy Gars du Doubs Eric Gastounette entropie Ana64 Maudinou 13 participants |
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Auteur | Message |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:12 | |
| Votre ac vous aurait téléphoné ce matin par exemple en vous demandant de présenter le cofi en CA ce soir - qu'auriez-vous fait ? | |
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Ana64 **
Nombre de messages : 415 Localisation : Près, tout près des vagues ... Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:16 | |
| J'aurais répondu : désolée ce soir c'est piscine ! Faut bien se détendre de temps en temps non ? Sérieusement, elle plaisante non ? | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:25 | |
| j'aurai sans doute dit OK mais je n'aurai pas oublié un tel coup... A charge de revanche ! _________________ We all float down here | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:28 | |
| non c'est pas une plaisanterie et j'ai refusé invoquant la crédibilité du poste - il me semble important de ne pas tout mélangé - je ne sais pas si il a apprécié et suis un peu gênée mais je crois que chacun doit rester à sa place et les moutons seront bien gardés - je serais pas exemple d'accord de présenter le compte avec un ac à côté de moi par exemple, il serait le maitre et moi en stage et l'assemblée serait prévenue - mais le bébé toute seule | |
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Ana64 **
Nombre de messages : 415 Localisation : Près, tout près des vagues ... Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:33 | |
| Donc, si je comprends bien il veut que tu présentes seule le cofi ? et lui pendant ce temps là il fait quoi ?
En ce qui me concerne, dans les différents établissements où je suis passée, je présente un rapport moral de l'exercice écoulé, et l'ac présente le résultat, les affectations et les soldes de classe 4. Le tout en parfaite collaboration. | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:37 | |
| oui mais tu n'est pas toute seule | |
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Ana64 **
Nombre de messages : 415 Localisation : Près, tout près des vagues ... Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:39 | |
| C'est sur ! mais il compte vraiment te laisser seule ? pour quel motif ? | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:40 | |
| malade pas bien - c'est un peu récurrent au moment du cofi | |
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Ana64 **
Nombre de messages : 415 Localisation : Près, tout près des vagues ... Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:41 | |
| Et le Ca c'était ce soir ? En tout cas, il est pas en retard pour le COFI. Nous on est loin d'être prêts...
Comment ca c'est passé alors? | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:46 | |
| pesonnellement je trouve qu'il est important qu'au moment du cofi l'ac se déplace - en période budgétaire je prends bien soin de préciser que l'on est en comptabilité à double partie et que c'est l'ac qu présentera le compte financier - ça fait plus sérieux - et de toute façon je suis en compta budgétaire du côté de l'ordonnateur - ça fait bien de dire l'agent comptable, le comptable - dans le privé il parle de leur comptable, leur directeur financier alors moi je mets une auréole au comptable de l'EN - | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:47 | |
| Moi j'ai déjà eu le coup à 1 heure d'un CA : "Il faut modifier l'EPCP, pour l'eau, le gaz et l'électricité vous n'avez pas fait de mise en concurrence. - non. - Donc vous ne pouvez pas mettre dans MAPA les dépenses de viabilisation, faut absolument mettre tout ça dans autres procédure. - Le mode de passation de marché et leurs procédure n'est pas de la responsabilité du comptable. - Ne dites pas n'importe quoi, faites-le. - non" Deux minutes plus tard ma chef d'établissement déboule dans mon bureau pour me dire qu'il faut modifier l'EPCP de toute urgence. Quant à un GM qui doit présenter le COFI, moi j'appelle ça une faute professionnelle. Mais je suis pas d'humeur indulgente vis-à-vis des AC en ce moment. |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 21:47 | |
| j'y suis allée j'ai présenté mon epcp et la dm- le ce sa DGH et après on a bien vidé les bouteilles - l'apéro plus long que le CA - le cofi pour une autre fois ! | |
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Ana64 **
Nombre de messages : 415 Localisation : Près, tout près des vagues ... Date d'inscription : 20/07/2006
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Gastounette **
Nombre de messages : 825 Localisation : droit vers la sortie de secours Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 22:09 | |
| Vu l'état de mes relations avec Attila en ce moment (l'a pas apprécié le refus de signer les factures dorénavant je crois), j'aurais annulé le COFI et l'aurais reporté à un CA ultérieur. Après tout, il y a encore du temps et vu que c'est l'acte de l'AC, il est NECESSAIRE qu'il soit présent. | |
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Gastounette **
Nombre de messages : 825 Localisation : droit vers la sortie de secours Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mar 13 Fév 2007 - 22:29 | |
| Je profite d'ailleurs du sujet plus ou moins approchant pour poser une question aux AC: j'avais annoncé que je passerai un mandat à l'AC vendredi dernier. C'était OK.
Pas de bol, avec la grève (pas moi, non), et l'absence d'une secrétaire, il n'a pas été prêt avant cet après-midi. Je l'ai donc fait passer comme d'habitude en me disant qu'ils avaient peut-être le temps de le passer avant samedi midi et que sinon, l'AASU le regarderait et Attila n'aurait plus qu'à le passer à son retour (toujours ça de gagné).
Elle a renvoyé mon agent dans ses buts comme un malpropre en lui disant qu'ele REFUSAIT le mandat et ne le prendrait qu'à la rentrée. Depuis le temps que je calme mon CE par rapport à elle, j'ai l'impression qu'il est temps de lâcher le fauve...
Les AC, pouvez-vous me dire s'il est possible de passer un mandat en trois jours et demi sans problème? Et, dans le cas contraire, a-t-elle le droit de refuser de prendre le mandat? N'est-elle pas obligée de l'accepter, quitte à le traiter dans les temps qui lui semblent être nécessaires, voire après les vacances si besoin. Nul part la date de dépôt à l'AC n'apparaît de toute façon si ce qu'elle craint est que l'on regarde le temps qu'elle l'a gardé avant de le passer.
Je me sens excédée, d'autant plus qu'en formation, les collègues certifiaient passer les écritures en trois jours au plus. Je précise aussi que c'est le premier mandat depuis le début de l'année et qu'elle n'a toujours pas absorbé les derniers OR 2006 que je lui ai fait passer il y a deux semaines.
Je crois qu'elle n'a vraiment pas apprécié mon refus de signer les factures... | |
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Eric Admin
Nombre de messages : 3757 Localisation : English channel Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 7:40 | |
| Oh Gastounette, c'est mal barré ! Si j'ai bien compris (j'insiste, parce que si j'ai mal compris efface tout le reste?) tu envoies ton premier mandatement (donc il doit pas être mini ..)le vendredi avant les vacances ? c'est ca ? et sans signatures du GM pour vérification du service fait ? Si c'est bien ca, j'aurais pas vraiment apprécié non plus ! Mais je suppose que cette absence communication c'est la conséquence d'un long historique de misères dont l'AC est l'auteur à ton égard, et à sa place j'engagerais rapidement un travail de reconstruction de relations efficaces. | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 8:08 | |
| il me semblait que l'AC avait obligation d'etre présent pour le COFI vu que c'est lui qui le présente. Autant le budget je me fiche qu'il soit la car il s'agit d'un travail de l'ordonnateur (et lui mets un point d'honneur à être la et je crois que c'est aussi une obligation) autant le COFI qui est de la responsabilité de l'AC ne saurait se passer de sa présence. | |
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Daffy **
Nombre de messages : 649 Localisation : Devant mon écran Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 8:12 | |
| - Jean-Mic a écrit:
"Il faut modifier l'EPCP, pour l'eau, le gaz et l'électricité vous n'avez pas fait de mise en concurrence. - non. - Donc vous ne pouvez pas mettre dans MAPA les dépenses de viabilisation, faut absolument mettre tout ça dans autres procédure. - Le mode de passation de marché et leurs procédure n'est pas de la responsabilité du comptable.
J'ai déjà dit dans un prédédent post que cet EPCP, c'était pas mon truc... Je suis persuadé que 95% des EPCP sont truffés d'anomalies | |
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Gastounette **
Nombre de messages : 825 Localisation : droit vers la sortie de secours Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 8:32 | |
| - Eric a écrit:
- Oh Gastounette, c'est mal barré ! Si j'ai bien compris (j'insiste, parce que si j'ai mal compris efface tout le reste?) tu envoies ton premier mandatement (donc il doit pas être mini ..)le vendredi avant les vacances ? c'est ca ? et sans signatures du GM pour vérification du service fait ? Si c'est bien ca, j'aurais pas vraiment apprécié non plus ! Mais je suppose que cette absence communication c'est la conséquence d'un long historique de misères dont l'AC est l'auteur à ton égard, et à sa place j'engagerais rapidement un travail de reconstruction de relations efficaces.
Je répète que nous étions d'accord pour que le mandatement arrive vendredi et que j'assume entièrement le fait qu'avec deux jours de moins pour le traiter, la chose ne soit pas aisée (surtout quand on prend régulièrement 3 semaines de délai pour passer le moindre mandatement). Je suis plus choquée par le fait qu'elle le refuse tout bonnement, au lieu de l'accepter et de laisser son AASU travailler dessus (vérif des disponibilités, 1er contrôle), quitte à le boucler à la rentrée. Je ne lui demande pas de tout faire dans la journée (ou la nuit ou le week-end ou les vacances), je comprends les contraintes des autres, MOI. Le problème vient du fait que les délais sont toujours très longs de son côté et que j'entends toujours dire que mon établissement donne un boulot fou (mais en reconnaissant que c'est parce que c'est un gros bahut et non du fait de carences de ma part, ouf!). Et puis j'en ai marre des façons différentes dont ils me traitent. Le contrôle TG a eu lieu et résultat des courses dans la moyenne des jours pour mandatement: 28 jours pour eux, 44 pour moi. Tu m'étonnes, quand un mandat reste 4 semaines sur le bureau de l'AC...(ça s'est produit 2 fois l'an dernier, il a fallu que je comprenne...pas le temps). Et puis il a aussi fallu que je comprenne quand elle a fait appeler sa SASU (quel courage!) pour me dire le vendredi matin que les règles du jeu venaient de changer et que, contrairement à l'an dernier, on ne bouclait pas les dernières opérations pour ordre avant de basculer, c'était le contraire ET DANS LA JOURNEE S'IL VOUS PLAÎT (et même si cela ne vous plaît pas). Résultat: 9 mandats, 1 réimputation et 23 OR à effecer, basculer puis resaisir le jour même... ET ON OSE M'EMM****ER PARCE QUE J'AI DEUX JOURS DE RETARD SUR UN MANDAT POUR CAUSE DE GREVE DU PERSONNEL ET DE PERSONNEL MALADE... Alors c'est vrai que j'en ai marre de mettre de l'eau dans mon vin et que ce soit à sens unique, le coup de ne plus vouloir signer les mandatements n'était rien d'autre que cela, c'est vrai. Mais quand même, a-t-elle le droit de refuser de prendre (physiquement) le mandatement si on le lui apporte? | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 9:24 | |
| Serai je le seul GM à présenter moi même le compte financier ? L'AC est présent à mon CA bien évidemment et elle apporte les précisions qu'elle juge nécessaires mais c'est bel et bien moi qui le présente et je dois bien avouer que ça me convient comme ça... ça me permet de comprendre... _________________ We all float down here | |
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Daffy **
Nombre de messages : 649 Localisation : Devant mon écran Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 9:30 | |
| sur la page de garde du compte financier est écrit : présenté par : X, ordonnateur Y, agent comptable point | |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 9:33 | |
| - Daffy a écrit:
- sur la page de garde du compte financier est écrit :
présenté par :
X, ordonnateur Y, agent comptable
point certes, certes... Tout comme le budget qui est réalisé par le CE De toute façon, ma situation me convient et la présentation du compte financier ne me dérange absolument pas _________________ We all float down here | |
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Eric Admin
Nombre de messages : 3757 Localisation : English channel Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 9:39 | |
| Gastounette : vu ce que tu décris comme "relations" de travail je comprends tres tres bien ton ras le bol! Je ne fonctionne pas du tout avec la même "philosophie" que cette collègue ne serait ce que , au dela de la qualité des rapports humains, c'est en plus totalement nuisible à l'efficacité. | |
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invité Invité
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 9:41 | |
| GM, depuis des années l'AC est présent mais me laisse présenter au CA le compte financier entièrement, même s'il est présent ( nous l'éditons ensemble d'ailleurs ) J'estime que c'est une chance et c'est très formateur.
Concerant les mandats, je réceptionne les disquettes et je vais même jusqu'au réglement. J'ai un AC adorable qui me forme pour l' |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 10:02 | |
| - invité a écrit:
- Concerant les mandats, je réceptionne les disquettes et je vais même jusqu'au réglement. J'ai un AC adorable qui me forme pour l'
Pareil pour moi... Dès que l'AC est OK sur le mandat ou les OR, je vais à l'agence comptable et je réceptionne le tout avec le SASU chargé de la compta... C'est vrai que c'est très formateur ! _________________ We all float down here | |
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aazute ***
Nombre de messages : 1098 Localisation : gardianne et costieres Date d'inscription : 21/06/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 10:03 | |
| gastounette:
j ai vecu exactement les memes choses
chaque mandatement que j envoyais, apres accord de l AC , etait accompagne d un borderau precisant la date de depot a l agence comptable
si l AC traitait trois semaines apres, plus mon probleme si les fournisseurs appelaient, renvoi au numero de l AC, avec date du mandatement.
mais je reconnais que ca peut etre usant.
et j ai pas retenu le CE, moi.
je l ai laisse montrer les crocs
meme qu une fois il a failli mordre..... | |
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ty breiz **
Nombre de messages : 411 Localisation : Sous un pommier Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 10:12 | |
| Je suis agent comptable avec un seul établissement rattaché depuis 3 ans et j'ai toujours fait moi même le COFI ainsi que la présentation au CA (avec l'intervention si nécessaire de la gestionnaire). Le COFI est signé par l'ordonnateur et le comptable, donc c'est à lui de le présente. Gastounet, un mandat chez moi est ultra prioritaire. Soit je le reçois dans la matinée et il part pour paiement à la TG dans l'après midi même ou au plus tard le lendemain. Je comprends pas qu'on puisse avoir un mandant pendant des semaines sur son bureau. Pour les grosses agences comptables, 3 jours pour passer un mandat ne me semble pas anormal mais 44 jours Voila ce n'est que l'avis d'un petit comptable pas toujours sur de bien faire son travail | |
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aazute ***
Nombre de messages : 1098 Localisation : gardianne et costieres Date d'inscription : 21/06/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 10:47 | |
| bien sur, les cas cites par Gastounette et moi sont les exceptions mortiferes pour notre corpo, que ce soit bien clair ici | |
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jy lancien ***
Nombre de messages : 1264 Age : 112 Localisation : aux fraises Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 10:52 | |
| un mandat ne peut être rejeté QUE POUR UNE RAISON DE DROIT, sévèrement encadrée dans un listing précis, en aucun cas pour des raisons de convenance ou de confort personnels.
Votre AC a donc L'OBLIGATION de réceptionner les mandats de l'Ordonnateur pendant tous les jours ouvrables de l'année et je n'ai jamais entendu dire que les veilles de vacances soient fériées.
Ensuite, c'est une question d'intelligence: on ne transmet des mandats au dernier moment qu'en cas d'urgence avérée et là je peux vous assurer que la majorité des AC ne sont pas suffisamment cons pour refuser et au contraire se bougent le c.l pour finaliser les choses dans la journée. J'ai d'ailleurs déjà "passé" des mandats en moins de 5mn, si les contrôles sont OK, après c'est de la rigolade sur GFC.
Il faudrait sans doute envisager que votre CE se sorte les doigts et recadre les choses avec cet AC. | |
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momo **
Nombre de messages : 684 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: QUESTION AUX GM Mer 14 Fév 2007 - 11:10 | |
| - Ana64 a écrit:
- Et le Ca c'était ce soir ?
En tout cas, il est pas en retard pour le COFI. Nous on est loin d'être prêts...
ET NOUS ON A TOUJOURS PAS LE CDROM! (livraison prévu demain tout de même...) | |
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| Sujet: Re: QUESTION AUX GM | |
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| QUESTION AUX GM | |
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