ORAL APAENES 2014

minilou59 a écrit:

quelqu un pourrait il me donner la date des resultats de l examen APAENES 2014?
Merci

MINILOU59 a écrit:

il sont tombés alors! pourquoi aucun post sur ce point?
Publinet est hs, pas moyen de savoir....

Evidemment, ce n'est pas comme s'il y avait eu 4 pages sur le présent fil depuis 10 jours   
Voir ici: https://gestionnaires.actifforum.com/t24881p450-oral-apaenes-2014#398486

bonjour

petit temoignage d'un ancien ADAENES dégouté des epreuves APAENES qui m'a poussé à me sauver de cet institution!
j'ai passé cet examen 3 fois, et à chaque fois la meme sensation: une arnaque!!!!

j'ai bossé 3 fois cet oral durant 1 an (je maitrisais tout le systeme educatif et me tenais informé au niveau actu).......j'ai à achaque fois repondu à chaque question et pense que j'ai eu de la hauteur de vue lorsque les echanges portaient sur un debat........les 3 fois, j'ai eu 11.5 (barre à 12).

je connaissais des collegues qui ont raté l'epreuve (pas de preparation, genre les mains dans les poches), certains l'ont eu et n'en reviennent toujours pas aujourd'hui......

je me suis resigné et j'ai passé d'autres concours A beaucoup plus selectif (douanes, ccrf, minefi)......je suis aujourd'hui inspecteur principal et du 1er coup!!!!

alors un conseil, barrez vous de l educatiopn national!!!!!

Tous ces concours se déroulent sans épreuves écrites?

ahaha, elle est bonne!!!
oui, desolé, je n'ai pas pris le soin pour les fautes, en fait c'est ma fille qui a voulu rédiger.

pardonnez moi, je ferai l'effort de rédiger moi-même, je comprends.
passons, .....

y a bcp de rancœur dans votre message, je pense que les mêmes défauts, bugs, injustices ... se retrouvent partout y compris dans votre nouvelle administration... ceci étant, lors de moments de doute, la question a du traverser bien de nos esprits (notre seul Dieu s'appelle alors la FDJ).   

sinon vous faites écrire à votre enfant "barrez vous de l'éducation nationale"   , votre témoignage m'interroge bcp ...

tention les collègues, c'est un espion pour nous tester 

Bonjour,

Quelqu'un a une idée de la date de publication du rapport du jury?

Visiblement il va falloir être patient :

je vous assure, je ne suis pas une taupe, ni espoin, et mon recit est veridique! oui il y a de la rancoeur mais elle est legitime! comment expliquez vous que plusieurs candidats ont eu le meme sentiment d'avoir "cartonné" et fait un sans faute est n'avoir pas été reçu alors que plusieurs candidats l'ont été , ce sans preparation, ni révision!
souvenez vous l'an dernier , un de nos collegues gestionnaire, transfuge de l'EN, qui a reussi le concours des impots a eu les memes propos que les miens!

cet oral APAENES n est autre que de la duperie!!!!! maintenant, faites comme vous voulez, pensez ce que vous voulez, .....

bonne soirée

fanfan55 a écrit:

comment expliquez vous que plusieurs candidats ont eu le meme sentiment d'avoir "cartonné" et fait un sans faute est n'avoir pas été reçu alors que plusieurs candidats l'ont été , ce sans preparation, ni révision!

Il n'y a pas que les connaissances qui comptent, il y aussi l'attitude,... Tout un tas de choses.

Je suis certaine d'avoir fait une excellente présentation, d'avoir lamentablement échoué dans la discussion (malgré mes révisions), et d'avoir marqué les 2 points binaires sur l'aptitude à l'encadrement. Ça a suffit pour que je l'aie. Ce qui veut dire que l'on peut ne rien réviser et néanmoins réussir grâce au reste puisque, comme le dit Retu, il n'y a pas que les connaissances qui comptent.

Pour info, le jour de mon oral d'attaché, j'ai croisé une personne qui était admissible pour la 7ème fois d'affilée. Cette année-là, j'ai eu mon concours et elle a échoué une fois de plus. Pourtant, pour passer sept fois de suite la barrière de l'admissibilité, c'est qu'elle devait avoir beaucoup de connaissances et aussi des compétences particulières pour réussir les épreuves écrites. Mais il faut croire qu'à chaque fois quelque chose à pêché à l'oral, son problème étant qu'elle ne savait pas quoi et retentait sa chance chaque année sans savoir (en tout cas jusqu'aux résultats) si les changements qu'elle avait apportés étaient meilleurs ou pires que ceux de l'année passée.

Je pense qu'on pourrait tenter un parallèle et considérer que, pour cet examen constitué d'une seule épreuve orale, les connaissances ne remplaceront jamais les compétences mais surtout la personnalité que le jury à pensé déceler chez le candidat. Et vous aurez compris, bien entendu, que je ne veux pas dire que vous n'avez aucune compétence ou que vous êtes asocial. C'est juste que la rencontre avec le jury ne s'est pas faite. Savoir pourquoi est la chose la plus compliquée qui soit mais ce travail d'introspection est indispensable pour la fois suivante, sans certitude d'ailleurs d'avoir un meilleur résultat, mais comme disait l'autre: "100% des gagnants ont tenté leur chance".

Pour rebondir sur les propos d'ALO, je vous conseille, en cas d'échec à une épreuve orale, de systématiquement interroger l'administration sur les raisons de cet échec. Pour pouvoir se corriger, encore faut-il savoir quoi !
Je reste cependant dubitatif sur 8 échecs consécutifs à une épreuve orale. Dans ce cas si "particulier", c'est très certainement l'attitude ou le positionnement qui pose question.

pour obtenir l'appréciation est-il préférable d'en faire la demande par mail (inscrite sur la convocation) ou par courrier ?
merci

Une demande par mail suffit en général.

M9.6 à donf a écrit:

tention les collègues, c'est un espion pour nous tester 

Patrick Buisson sort de ce corps !!! et efface tes cassette BASF 90 mn

FANFAN55 a écrit:

oui, desolé, je n'ai pas pris le soin pour les fautes, en fait c'est ma fille qui a voulu rédiger.

Alors là, c'est l'excuse la plus bidon que j'ai jamais entendue   ...pour exemple j'aurais fait porter le chapeau au truc de reconnaissance vocale de mon ail-phone (ça aurait au moins disculper la petite qui a bon dos...)

Halo, je comprends votre resonnement, mais je ne suis pas d 'accord sur le fait qu'un jury puisse appreccier l'aptitude d'un candidat en 20mn.

aussi, je faisais parti des candidates à l'oral blanc avec nos amis APAENES à Paris en decembre 2012; leurs avis etaient plus francs et realistes que ces pseudos jurys de l'epreuve.
autant dire qu'à l'epreuve blanc, les collegues appreciaient à leurs justes valeurs les candidats! leurs observations etaient tres justes et pertinentes (rien à voir avec le vrai jury).

enfin bref, je ne vais pas m'eterniser là dessus! je regrtte que les commentaires ne proviennent essentiellement que des candidats reçus, donc forcement, pas objectif...
bonne soirée

Chacun a le droit d'avoir un vécu, un ressenti, une opinion, et le fait d'avoir été reçu (tout comme le fait de ne pas l'avoir été) ne permet d'être ni plus ni moins objectif.

au fait, j'ai oublié de préciser que j'ai été évalué par 6 hierarchiques differents, et chaque année, des evaluations tres elogieuses de mes superieurs! on devrait envoyer nos dossiers d evaluation pour le jury je trouve

Non.
Le concours (oui je sais, examen machin, mais le nombre de places étant limité, pour moi c'est un concours. Un examen, tous ceux qui ont 10 sont admis) n'est pas une reconnaissance des mérites passés. Il suffit de lire les rapports de jury pour vérifier.

fanfan55 a écrit:

alors un conseil, barrez vous de l educatiopn national!!!!!

Je comprends que l'on soit déçu mais venir sur un forum de gestionnaires d'EPLE pour dire cela c'est un peu déplacé, pour le moins.

Peut-être que les jurys sont capables de voyager dans le futur ?

FANFAN55 a écrit:

au fait, j'ai oublié de préciser que j'ai été évalué par 6 hierarchiques differents, et chaque année, des evaluations tres elogieuses de mes superieurs! on devrait envoyer nos dossiers d evaluation pour le jury je trouve

Il y a eu à une époque deux SAENES dans l'établissement, une formidable et une tanche. C'est pourtant cette dernière qui a eu l'examen de SAENES classe exceptionnelle.

Nous connaissons tous ces cas, nous en sommes parfois. Mais c'est l'jeu ma pov' Lucette... Et seuls ceux qui s'acharnent finissent par réussir. Les autres ne font que laisser le terrain libre pour eux. Mais s'ils ont trouvé leur bonheur ailleurs, c'est que tout le monde est content, épicétou.

fanfan55 a écrit:

Halo, je comprends votre resonnement, mais je ne suis pas d 'accord sur le fait qu'un jury puisse appreccier l'aptitude d'un candidat en 20mn.

aussi, je faisais parti des candidates à l'oral blanc avec nos amis APAENES à Paris en decembre 2012; leurs avis etaient plus francs et realistes que ces pseudos jurys de l'epreuve.
autant dire qu'à l'epreuve blanc, les collegues appreciaient à leurs justes valeurs les candidats! leurs observations etaient tres justes et pertinentes (rien à voir avec le vrai jury).

enfin bref, je ne vais pas m'eterniser là dessus! je regrtte que les commentaires ne proviennent essentiellement que des candidats reçus, donc forcement, pas objectif...
bonne soirée

Ah j'y étais aussi  

Mais finalement la question est peut-être tout autre . Vous semblez oublier que le jury tente de déceler en quoi votre attitude , votre présentation, vos motivations s'inscrivent dans la mission de soutien à la politique éducative.

si finalement, il détecte bien votre préparation pour l'examen , vos connaissances théoriques, votre aptitude éventuelle au management mais qu'il n'y trouve que la volonté d'obtenir le principalat , sans parvenir à rattacher l'ensemble à la mission, il peut hésiter.
Je ne dis pas que tous les reçus sont passionnés par l'éducation nationale mais tous en ont, tout du moins, donné l'impression.

Peut-être que les impôts ou la finance vous passionnent davantage, éveillent quelque chose en vous que le jury a su déceler : je suis persuadé moi que, malgré un travail intense, je n'aurais pas su convaincre....

fanfan55 a écrit:

Halo, je comprends votre resonnement, mais je ne suis pas d 'accord sur le fait qu'un jury puisse appreccier l'aptitude d'un candidat en 20mn.

aussi, je faisais parti des candidates à l'oral blanc avec nos amis APAENES à Paris en decembre 2012; leurs avis etaient plus francs et realistes que ces pseudos jurys de l'epreuve.
autant dire qu'à l'epreuve blanc, les collegues appreciaient à leurs justes valeurs les candidats! leurs observations etaient tres justes et pertinentes (rien à voir avec le vrai jury).

enfin bref, je ne vais pas m'eterniser là dessus! je regrtte que les commentaires ne proviennent essentiellement que des candidats reçus, donc forcement, pas objectif...
bonne soirée

   Tu as donc changé de crémerie ? Bon vent à toi fanfan !

Pour rebondir sur tes propos, notre objectif était différent du jury pour de vrai.
Nous avions une position plus proche du conseiller, du formateur, plutôt que du "recruteur".
Et nous souhaitions le succès pour chacun des impétrants qui avaient fait la démarche de venir jusqu'à Paris.

C'est marrant : moi je m'étais persuadé que ce fil est fait pour aider les collègues à réussir. S'y plaindre qu'on n'a que les avis de ceux qui ont réussi, et qui expliquent comment ils y sont parvenus, c'est assez étonnant. Sauf si l'on considère que notre discussion est là pour défouler contre la méchante éduc'nat' les malheureuses victimes qui n'ont pas vu leurs immenses mérites reconnus.

L'année dernière, c'était cent fois pire dans le genre, alors nous nous plaignons pas. Mais je crois nécessaire d'être extrêmement clair : celui qui ne se soumet pas de bonne grâce à sa hiérarchie, avec l'intention de la satisfaire pour qu'elle lui donne ce qu'il espère pour lui, il ne sera pas principalifié, et c'est beaucoup mieux comme ça !

Pour illustrer ce point de vue, quelques années après l'examen pro, je voulais livrer mon témoignage : la préparation puis l'examen m'ont mis sur les rails d'une certaine forme de relation avec la Hiérarchie, qui d'abord m'a permis de me sentir mieux dans mes relations avec mon rectorat, et ensuite me permet de passer des entretiens-marathons pour la chasse aux gros postes dans le PPrHR ou la BIEP. Je suis pourtant resté un lapin mutant révolté et incontrôlable, mais j'ai su mûrir ma relation à la contrainte. Or la Hiérarchie exerce et teste son pouvoir de contrainte sur le candidat aux gros postes, pas pour s'assurer d'avoir une nouille malléable sous la main, mais pour s'assurer que l'encadrement fera face aux enquiquinements infinis et aux problèmes sans solution.

(sachant que quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.    )

Parfaitement d'accord avec le lapin rubicond, sur chacun des arguments avancés.

Gilliù a écrit:

Parfaitement d'accord avec le lapin rubicond, sur chacun des arguments avancés.

C'est gentil, mais comme toi aussi tu as réussi cet affreux concours, ton avis a-t-il vraiment du prix pour ceux qui nous lisent ? 

fanfan55 a écrit:

je vous assure, je ne suis pas une taupe, ni espoin, et mon recit est veridique! oui il y a de la rancoeur mais elle est legitime! comment expliquez vous que plusieurs candidats ont eu le meme sentiment d'avoir "cartonné" et fait un sans faute est n'avoir pas été reçu alors que plusieurs candidats l'ont été , ce sans preparation, ni révision!
souvenez vous l'an dernier , un de nos collegues gestionnaire, transfuge de l'EN, qui a reussi le concours des impots a eu les memes propos que les miens!

cet oral APAENES n est autre que de la duperie!!!!! maintenant, faites comme vous voulez, pensez ce que vous voulez, .....

bonne soirée

Euh, jamais dis ça, moi.

Pour les oraux, j'ai tendance à penser que ceux qui ont le sentiment de se balader à l'oral sont justement ceux qui se plantent. C'est quoi un sans faute à l'oral, savoir que le ministre s'appelle untel, que le compte des fournitures administratives est le 6064 ?

Les réponses en soi n'ont pas d'importance, le but principal de ce questionnement est de découvrir (ou pas) les limites du candidat dans une situation stressante. Alors, on creuse jusqu'à ce que le candidat ne connaisse plus la réponse et on étudie la réaction. Caricaturalement, celui qui ne sait rien serait presque favorisé s'il résiste à la pression liée à son ignorance. Sauf qu'il sera plus souvent soumis au stress.

Le sans-faute à l'oral est plutôt d'avoir su donner une perspective à son parcours, de montrer une hauteur de vue. D'avoir su orienter les questions du jury qui veut en savoir plus sur une vision intéressante du métier et des missions. Un jury qui pose des questions sur tout et n'importe quoi sans fil directeur et qui se retrouve avec un candidat qui répond à tout est un jury qui s'emmerde et qui n'a pas envie de recruter le candidat mais doit passer le temps imparti avec lui.

Alors, cher collègue de la DGFiP, il se trouve que ta prestation a mieux correspondu aux attentes des jurys des ministères financiers, c'est tant mieux pour toi. C'est aussi lié au fait que cela n'a pas eu lieu au même moment. Et surtout, question non négligeable, est-ce grâce à un 17 de moyenne à l'écrit et un 7 à l'oral ? On ne peut pas comparer un concours en plusieurs épreuves et un examen où il n'y a qu'un oral.

Et franchement dénigrer les collègues qui l'ont eu est assez moyen. Pour ma part, je l'ai obtenu aussi (donc pas objectif) et ce n'est certainement pas grâce aux appréciations de mes supérieurs ni à mes amitiés supposées. En tout cas, je sais aussi pourquoi je l'ai eu et les raisons de ma note.

Et parce que l'EN ne m'apportait et ne pouvait plus rien m'apporter, j'ai quitté ce ministère pour recommencer une carrière à la DGFiP et j'ose croire que les qualités qui m'avaient permis de décrocher les IRA puis le principalat me permettront de faire la même chose au sein de cette nouvelle administration.

fanfan55 a écrit:

aussi, je faisais parti des candidates à l'oral blanc avec nos amis APAENES à Paris en decembre 2012;

fanfan55 a écrit:

je me suis resigné et j'ai passé d'autres concours A beaucoup plus selectif (douanes, ccrf, minefi)......je suis aujourd'hui inspecteur principal et du 1er coup!!!!

Ca veut dire nommée inspecteur en 2013 (école 2013/2014) et il faut au moins 18 mois de service effectif en inspecteur pour le principalat, y a comme un bug !!!

L'intendant zonard a écrit:

Gilliù a écrit:

Parfaitement d'accord avec le lapin rubicond, sur chacun des arguments avancés.

C'est gentil, mais comme toi aussi tu as réussi cet affreux concours, ton avis a-t-il vraiment du prix pour ceux qui nous lisent ? 

Certes, mais je garde toujours l'espoir que nos contradicteurs acceptent d'entendre ces arguments.
Nous ne vendons rien, nous souhaitons juste leur réussite.

Bonjour à tous
le concours d'apaenes est très dur je connais des collègues qui ne l'ont eu qu'après 5 tentatives et des personnes très compétentes et reconnues dans le métier. Comme tout concours il est aléatoire et dépend de beaucoup de critères: les connaissances bien sûr c'est le minimum vital, mais aussi l'attitude, le comportement, le regard, etc... il y a beaucoup de non dit dans un entretien oral comme tous les entretiens d'embauche que vous faites dans vos eple, vous ne regardez tout de même pas que le CV. Quand on rencontre une personne pour la recruter il y a toujours une envie ou pas de travailler avec elle.
Je pense que c'est la même chose pour le concours d'apaenes. Je l'ai passé pour la première fois cette année et je l'ai eu, j'ai travaillé durant plusieurs mois et pourtant il m'a semblé avoir raté mon oral, je suis sortis de l'oral les larmes aux yeux mais pas devant le jury.
Il faut et je reste persuadé de ce que je dis être résistant aux propos même agressifs, au stress, ne pas montrer qu'on a peur, et même montrer que l'on peut monter au  créneau si besoin sur le terrain, c'est ce qui fait la différence. Je conseille aux futurs candidats de ne surtout pas négliger leur présentation de carrière, tout le monde parle des questions mais personne ne dit que les questions découlent de la présentation. Je vous conseille un plan avec une intro- un développement et une conclusion sur votre projet professionnel c'est ce que j'ai fait mais ce que je dis n'engage que moi.