Bonjour,

Chez moi je fais les OR après chaque mandat ce qui permet un suivi et d'éviter des erreurs.

Pour les recettes issues du SRH, je continue d'effectuer les fameux OR de fin de mois en croisant les données de la régie, du logiciel d'accès.

Cette méthode permet de diminuer d'autant les erreurs.

Ceux qui seront audités par la DDFIP et plus rarement IG de chez nous, ne poseront plus cette question. Un O.R pour un mandat sur ressources affectées me semble logique, tout comme l'or de la subvention de fonctionnement, ceux des frais scolaires... Pourquoi attendre? Cela ne prend quelques instants. Et puis c'est le boulot.

Avant je faisais mes OR avant chaque départ en vacances (petites et grandes). Avec le nouveau comptable, OR en meme temps que le mandat

Ce n'est pas un choix. L'OR doit être fait lors de la naissance du fait générateur. A réception de la notification, lors de la consommation des crédits sur ressources affectées, lors de l'encaissement de fonds sur des prestations tarifés, lors de la signature de la COP, de l'inscription à la demi-pension pour les forfaits, etc.

J-M a écrit:

L'OR doit être

Pour avoir vécu l'épouvante dans un ancien EPLE où les OR déferlaient au dernier moment dans mon bureau .

Qu'est ce qui contraint réglementairement l'ordonnateur à le faire dans un temps requis , rien !

pas toujours..pas toujours
le hamster est tenace... têtu, tenace..mais chiant

Le plan comptable général (décret de 1999 révisé en 2005), R 421-67 du code de l'Education, la M 9.6.

Maintenant contraindre un ordo à faire des ordres de recettes c'est impossible. Par contre des arrêtés intermédiaires avec des résultats partiels fortement négatifs, cela peut motiver.

Je n'aurais aucun état d'âme à faire un compte de résultat de - 180 000 € si l'ordo, après rappel, discussion, n'a pas fait son OR de subvention de fonctionnement, par exemple.
La compta donne une image fidèle de l'activité et du patrimoine. Si c'est le bazar, cela se verra sur la photo.

J-M a écrit:

Maintenant contraindre un ordo à faire des ordres de recettes c'est impossible. .

L'agent comptable est alors tenu de rembourser les parties versantes : familles, collectivités,... puisque les fonds ont été indûment perçus.

En même temps que les dépenses pour les subventions fléchées.

Bonjour

Depuis l'adoption du nouveau cadre budgétaire, je demande l'OR en même temps que la dépense lorsqu'il s'agit de ressources spécifiques. Cela est le seul moyen d'effectuer un contrôle avec la suppression des services spéciaux qui permettaient de suivre ces ressources.

Et toujours OR de la dotation de fonctionnement préalablement à tout mandat, OR des frais scolaires ou ticket avant toute dépenses sur le SRH, id voyages...

Cela semble contraignant mais en fait avec de l'organisation cela permet un suivi financier efficace tant chez l'ordo que chez le comptable.

 

Boujour !

Pour répondre au sujet, je dois le faire tous les mois.

Mais j'ai une question... A 2.5€ très exactement pour pas dire à deux balles...
Certains d'entre vous forts d'une grande expérience pourraient ils m'indiquer comment faire un OR pour des intérêts liés au recouvrement d'une créance ?
Merci !

Intérêts de dossiers versés par les  huissiers : SRH-778 entre 0,01 € 0,13 € par dossier !

Grande expérience, comme tu y vas. Ca a dû m'arriver trois fois, ton truc.
SRH 771 avec en PJ le document de l'huissier.

Ta question vaut plus cher que le montant à passer en recette, non ?

Merci pour vos réponses   ! Moi j'en ai trois en.... moins de deux mois sur le poste. Pour un total de : 7.18€ sur trois dossiers !

Par contre dans mon engouement j'ai oublié d'encaisser en deux fois (416 et 4632)... Mes FQE sont donc fausses, apparemment ça a l'air compliqué à régulariser...  Ça va être la bonne nouvelle à annoncer à mon chef à la rentrée...

Une FQE c'est rien à régulariser. Ne panique pas.

Merci c est très gentil de me rassurer  ... Ce sont des fonctions toutes nouvelles pour moi, j'ai l'impression qu'à chaque fois que je me trompe ça va m'exploser à la figure !!!

J-M a écrit:

Ce n'est pas un choix. L'OR doit être fait lors de la naissance du fait générateur. A réception de la notification, lors de la consommation des crédits sur ressources affectées, lors de l'encaissement de fonds sur des prestations tarifés, lors de la signature de la COP, de l'inscription à la demi-pension pour les forfaits, etc.

T'as déja vendu des charlottes et des mona lisa (pas des élèves mais des patates ) à 30 centimes le kilo ou des plantes vertes en godet au même prix ou des tartelettes ...etc à l'unité. En respectant le principe que tu es le seul à faire des factures et à encaisser, à la fin tu t'armes de ton courage pour recompter les paiements qui se déroulent sur 2 mois après que tu aies envoyé les factures regroupant plusieurs OC (en moyenne entre chaque petites vacances) et quand t'es tout seul avec 1/2 secrétaire le boulot est pour bibi...Alors avant de faire ton OR 2 mois après la fin des ventes tu recomptes tes sous parce qu'il y en a qu'oublient de payer , d'autres qui se trompent , d'autres qui signent pas leur chèque. Bon je fais dans l'épicerie, je sais et puis normalement l'or devrait être fait au départ ...

1ere question du CE de mon nouvel établissement : Pourriez vous me faire un point sur la TA pour voir ce qu'il reste?
Moi : Bien sur il suffit de regarder la balance...Que j'attrape au vol. Et là oups "aucune recette depuis le début de l'année". Intriguée je sors une sdr...
Magnifique et totalement...vierge!
Le CE a du attendre sa réponse le temps que je sorte la liste des mandats...
Depuis tous les ER bossent sur les OR (ben oui normal c'était pareil dans tout le groupement).

Pour la TA, est ce qu'il faut tout solder avant le 31/12? Le sujet a été abordé plusieurs fois sur le forum mais c'est encore confus pour moi.

NewGest a écrit:

Pour la TA, est ce qu'il faut tout solder avant le 31/12? Le sujet a été abordé plusieurs fois sur le forum mais c'est encore confus pour moi.

Oui, évite soigneusement de laisser un 4621 dans les comptes financiers, comme ça tu n'auras pas d'ennuis.

Pour le tout-venant, c'est extrêmement facile de faire des OR sur la TA : on peut quasiment désormais sortir une liste des mandats du domaine "enseignement professionnel", et l'utiliser comme PJ. Peinard, et avec ça on peut vraiment assurer de grosses sommes. Evidemment, ça doit servir à terminer la taxe après avoir financé avec les investissements en service OPC.

Si ton établissement a reçu des sommes franchement extraordinaires pour un investissement très important mais qu'il n'était pas possible de faire l'année N (j'ai eu le cas avec un atelier livré avec un an de retard...), il faut demander l'autorisation de reporter la taxe. Là où c'est marrant, c'est qu'aux dernières nouvelles, personne ne sait à qui il faut demander. Sauf le cas où un forumeur bien renseigné nous le dise, le seul recours qui nous reste, c'est de faire un paragraphe sur ce sujet dans le rapport sur le cofi.

Zero Panic a écrit:

je sors une sdr...
Magnifique et totalement...vierge!
Le CE a du attendre sa réponse le temps que je sorte la liste des mandats...
Depuis tous les ER bossent sur les OR (ben oui normal c'était pareil dans tout le groupement).

... et Agathe se plaint ?  Au-delà de la plaisanterie, tu aurais du observer ce point sur la balance à la remise de service, tu ne penses pas ?  

Bon courage aux comptables entrants pour rétablir des pratiques correctes dans leurs agences, Espac'EPLE leur permettra de ne jamais être seuls !

L'intendant zonard a écrit:

NewGest a écrit:

Pour la TA, est ce qu'il faut tout solder avant le 31/12? Le sujet a été abordé plusieurs fois sur le forum mais c'est encore confus pour moi.

Oui, évite soigneusement de laisser un 4621 dans les comptes financiers, comme ça tu n'auras pas d'ennuis.

Pour le tout-venant, c'est extrêmement facile de faire des OR sur la TA : on peut quasiment désormais sortir une liste des mandats du domaine "enseignement professionnel", et l'utiliser comme PJ. Peinard, et avec ça on peut vraiment assurer de grosses sommes. Evidemment, ça doit servir à terminer la taxe après avoir financé avec les investissements en service OPC.

Si ton établissement a reçu des sommes franchement extraordinaires pour un investissement très important mais qu'il n'était pas possible de faire l'année N (j'ai eu le cas avec un atelier livré avec un an de retard...), il faut demander l'autorisation de reporter la taxe. Là où c'est marrant, c'est qu'aux dernières nouvelles, personne ne sait à qui il faut demander. Sauf le cas où un forumeur bien renseigné nous le dise, le seul recours qui nous reste, c'est de faire un paragraphe sur ce sujet dans le rapport sur le cofi.

Merci l'IZ pour ta réponse.
Pour mon lycée la récolte était très faible  cette année (10000 € environ) comme les années précédentes d'ailleurs. Que faut-il faire pour avoir plus? Je sais que c'est le travail du CDT  .

NewGest a écrit:

Pour mon lycée la récolte était très faible  cette année (10000 € environ) comme les années précédentes d'ailleurs. Que faut-il faire pour avoir plus? Je sais que c'est le travail du CDT  .

Il faut un courrier bien fichu, avec des photos des plateformes pédagogiques en couleur, envoyé à des centaines de prospects : tous les fournisseurs et toutes les boîtes qui prennent des élèves en PFMP, et plus si affinités. Ca s'envoie la première semaine de novembre environ (charrette !), après il sera trop tard, en utilisant le tarif de la Poste prévu pour les campagnes publicitaires : c'en est bien une. http://intendancezone.net/spip.php?article494

Et il faut aussi que tous les personnels mettent une signature à leurs courriels disant que l'établissement est habilité à percevoir la TA, http://intendancezone.net/spip.php?article333 , et faire y compris pour les profs (qui les donnent lors des visites de stage) des cartes de visite qui en parlent aussi.

Avec tout ça, tu auras dépensé 2000 €, et tu auras peut-être 12 500 € de TA. La planète est fichue.

MERCI!!!!
Ton site est une mine d'or. 

NewGest a écrit:

Ton site est une mine d'or. 

Précisément : il faut beaucoup creuser, et beaucoup trier, et pour finir on démolit l'environnement avec du mercure pour récupérer quelques grammes de métal précieux par amalgame.
Comment croyez-vous que je sois devenu un mutant aux yeux qui brillent dans noir, hein ?

L'intendant zonard a écrit:

tu aurais du observer ce point sur la balance à la remise de service, tu ne penses pas ?  

  Tu as raison! En fait je l'ai vu avant avec d'autres bizarreries que je garde pour ménager le suspens toute l'année...Ceci dit le jour de la remise je n'ai pas eu le temps de voir grand chose avec toutes ces signatures...Les contrôleurs nous ont juste dit que nous avions beaucoup de ...TA!
Entre Agathe et moi ça va bien rigoler cet hiver. On vous prévoit des soirées détentes spéciales COFI.

Zero Panic a écrit:

En fait je l'ai vu avant avec d'autres bizarreries que je garde pour ménager le suspens toute l'année...

Ah, parce que tu as peur que Agathe épuise le sujet, de son côté ? Moi je ne compterais pas trop là-dessus, et je commence à me dire qu'un intendant adapté au 93 s'appellerait Prométhée...    

Bonsoir,
Ancienne gestionnaire d'EPLE, et nouvelle gestionnaire d'un EPST, dans les 2 étab, j'effectue les ordres de recettes régulièrement et pas en fin d'année ; cela permet de voir que les recettes attendues sont au RDV, et le cas échéant, si elles sont en diminutation, d'ajuster les crédits disponibles en conséquence. Sinon = risque de déficit que l'on ne voit même pas venir.

J'ai un 4631 avec un solde débiteur de 481,21€ (depuis 2011), un objet confectionné qui n'a jamais vu le jour. Par quelle méthode puis-je l'annuler? par un mandat?

Je ne comprends pas, si l'objet confectionné n'a jamais vu le jour, pourquoi l'OR a t-il été fait?

Sinon, d'une façon générale, pour annuler un OR d'une année antérieure, il faut faire un mandat. La difficulté est plus dans la justification de cette annulation