Gestion des transferts financiers AC/ER en RCBC/GFC 2013 ?

Salut à toutes et tous,

Mon GFC 2013 tourne et même plutôt bien, mais j'ai un problème : je ne vois pas comment faire pour mettre en comptes que j'ai remis à mes gestionnaires rattachés l'avance prévue dans leurs régies respectives. Les comptes 45xx et 513x ont disparu, et j'ai bien compris que maintenant à la place il y aura le 181/185.

Mais je n'ai pas compris comment utiliser ces comptes, et quand j'ai fait de petits essais pour voir, je n'ai pas réussi à mettre l'outil de vérification périodique en colère comme je l'espérais.

Déjà que j'ai du refaire la totalité de mes subdivisions chéries ( http://intendancezone.net/spip.php?page=recherche&recherche=subdiv ), faut-il que je crée moi-même les comptes correspondant aux différents établissements ? Et pour le Greta où j'ai un million ou deux qui se baladent en permanence, est-ce seulement possible d'espérer que ça fonctionne ?

Y a quelqu'un qui a compris ?

Il y a désormais un 531 par établissement. Et tu utilises donc le 543 de l'établissement sans liaison avec l'EPLE support.

volcan a écrit:

Il y a désormais un 531 par établissement. Et tu utilises donc le 543 de l'établissement sans liaison avec l'EPLE support.

Mais j'utilise ce 531 pour quoi au juste ?

J'ai sorti 150 € de mon coffre pour chacun de mes ER, je mets quoi en contrepartie de mon crédit du 531 de mon bô lycée à moi ?

Je suppose que les 531 des différents ER vont connaître un débit de 150 €. Mais la contrepartie ? Et à part cette avance, qu'y aura-t-il sur ces 531 ?

Ben si les 150 € ils appartiennent à l'ER ils sont au 531 de l'ER, et tu ne fais rien à part 543/531 dans l'ER. Dans le GFC géné de l'EPLE support tu ne reprends au BE du 531 que ce qui appartient bien à ton établissement.

c'est pour cela que j'avais dit qu'il fallait solder les 452x
Il va y avoir un 531 par bahut
Le récapitulatif de GFC prend en compte les différents bahuts
Les 181/185 servent pour les budgets annexes (tu n'as donc rien compris)

Le 01/01/2013, comme chaque année j'avais fait du bon travail, et l'ensemble des comptes 452x étaient soldés. Puis je sors du coffre l'avance dont les gestionnaires ont besoin, ce qui met les 452x en solde (anormalement mais pour moi c'est parfaitement normal) débiteur, dans l'attente de la première fin de période de régie de recettes.

Je sens que ça va mal se passer, cette histoire. Heureusement il me reste le recours de faire un virement dans DFT-net entre les établissements.

il y a encore le 452 dans la compta ?

Pour la régie d'avance je te vois bien faire une FQE dans chaque bahut de la somme dont ils disposent (et que tu avais dissimulé dans le coffre) puis une sortie d'argent direct de chaque compta géné vers la régie.

Bozinchu a écrit:

il y a encore le 452 dans la compta ?

Nan, je décris ce que je faisais jusqu'à voilà 10 jours.

Bozinchu a écrit:

Pour la régie d'avance je te vois bien faire une FQE dans chaque bahut de la somme dont ils disposent (et que tu avais dissimulé dans le coffre) puis une sortie d'argent direct de chaque compta géné vers la régie.

J'avais rien dissimulé mon établissement support a de l'argent au coffre, que je sors pour le confier aux régisseurs d'avance, c'est pourtant naturel, non ?

Sinon je veux bien donner à mes gestionnaires 150 € en faux billets que je photocopie moi-même, mais je ne suis pas certain qu'ils n'éventent pas le truc.

L'intendant zonard a écrit:

J'avais rien dissimulé mon établissement support a de l'argent au coffre, que je sors pour le confier aux régisseurs d'avance, c'est pourtant naturel, non ?

Pas pour moi. J'ai consciencieusement retiré de l'argent au guichet lundi pour les régies d'avance des ER.

Winnie a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

J'avais rien dissimulé mon établissement support a de l'argent au coffre, que je sors pour le confier aux régisseurs d'avance, c'est pourtant naturel, non ?

Pas pour moi. J'ai consciencieusement retiré de l'argent au guichet lundi pour les régies d'avance des ER.

C'est extraordinaire, ça. Maintenant je vais devoir prendre rendez-vous trois jours à l'avance pour qu'on me donne un rendez-vous au plus mauvais moment pour moi, pour pouvoir déposer à la tégé le liquide que j'ai au coffre du lycée support, et le même jour j'en profiterai pour remettre un chèque de 150 € pour chacun des ER et repartir avec des espèces.

Bon, je sais ce que je vais faire, comme je disais je vais faire des OP chez les ER pour rétablir l'équilibre. Vraiment débile...

Personne n'a mieux à dire ?

En fait ce fil de la discussion souleve (à moi) d'autres questions:
vos 513/452* sont soldés?

Je pensais que le 513 de X, deviendrais un 531 de X
J'ai bien soldé les 543, 545 par un retour des espèces concernées....
mais mes 513 ne sont pas soldés, eux:
Alors
* soit je prends dans ma caisse actuelle (le montant de leur 513) et je les donne à l'ER pour lui constituer un 531
Moi (452* / 531 )
ER (531 / 513 )

* soit, je vire à l' ER le montant de son 513...
ER (5151/513)
agence (452* / 5151)
Apres je vais à la TG chercher des especes pour chaque ER (avec le chequier de l'ER)
531/ 585
585 / 5151

Je trouve la 1° plus jolie (et mon fatigante) sauf que si 2013 les 452* n'existe plus......
mais BS=BE alors ?????

Est-ce clair?
Bonne année à tous

Je pensais faire ainsi :

2012
Existant
ER : sd/513 = 100
AC : sc/4521 = 100 et sd/531 = 100

2013
Bilans d'entrée
ER : BE au d/531 = 100
AC : BE au c/451 = 0 (de toutes façons le 4521 n'existe plus en 2013) et au d/531 = 0

Cette manip s'accompagnant évidemment d'un état de concordance visant les textes instaurant la RCBC...

Je ne délivre aucune garantie sur le passage au contrôle de légalité évidemment.

Et garder la caisse exacte et reprendre les 452 au compte 4664 avec état de concordance ?

Et l'idée qui a déjà été donnée de passer par le 585?
Je pensais "juste" qu'il fallait redistribuer les kopecks des ER sur leurs 531 respectifs en bilan d'entrée. D'après ce que j'avais compris au 531 de l'agence comptable il n' y aura plus que mes sous. C'est juste dans le coffre qu'on mélange les torchons et les serviettes. Je comptais faire un état explicatif de la reprises des soldes.
Mais bon je crois que je vais attendre que tout le monde soit d'accord pour faire quelque chose.

Il me semble que pour la reprise des BS 2012 en BE 2013, il suffit dans les ER de mettre en débit du 531 le débit du 5132 de 2012

Et à l'AC le BE du 531 correspondra au BS 531 - tous les crédits des 452xx

Voir l'Etat concordance BS 2012 - BE 2013 (fichier EXCEL) qui sera à joindre au COFI 2013

Stoïk a écrit:

Je pensais faire ainsi :

2012
Existant
ER : sd/513 = 100
AC : sc/4521 = 100 et sd/531 = 100

2013
Bilans d'entrée
ER : BE au d/531 = 100
AC : BE au c/451 = 0 (de toutes façons le 4521 n'existe plus en 2013) et au d/531 = 0

Cette manip s'accompagnant évidemment d'un état de concordance visant les textes instaurant la RCBC...

C'est exactement ce que j'aurais fait si j'avais eu de l'argent des ER dans la caisse. Cf. l'état de concordance dont parle MOA. Et la manip expliquée par Zéro Panic semble aussi la bonne.
Voir aussi ce fil.

Et m... j'ai oublié de solder ces p... de 4521 à la c... !

Pourquoi il n'y a pas eu d'instruction rectorale ou ministérielle en ce sens ? On est vraiment abandonné ; tout le monde se contrefiche de nos problèmes. C'est encore ici qu'il va falloir chercher des solutions. Y'a vraiment quelque chose de pourri au royaume de l'Education nationale.

Pas d'instruction de la hiérarchie
Mais les copains en ont parlé le 20 décembre

Bozinchu a écrit:

Pas d'instruction de la hiérarchie
Mais les copains en ont parlé le 20 décembre

effectivement ce point avait dejà ete abordé....
mais si le forum doit remplacé les BO et instructions.. on est mal parti!! non?
De plus je crains que beaucoup d'agents ne l'ai pas encore compris....
;-))

moi aussi j'ai une question au sujet de l'arrivée du 531 dans chaque EPLE...

Je suis AC en cité scolaire : un lycée support de l'agence comptable et un collège dont je suis donc aussi gestionnaire.

Ce collège est donc un simple établissement rattaché. Jusqu'à présent, le collège "vivait" sur la caisse du lycée, sans avance et sans existence légalisée, on tient les encaissements à part avec quittancier et cahier de caisse à part et dépôt sur le compte du collège, bien sûr. Les écritures sont passées comme pour tout EPLE rattaché.

Mais je me dis qu'il faudrait créer une régie d'avance et de recettes officielles pour ce collège aussi. La question est : qui sera le régisseur de cette régie ? Moi-même agent comptable : on marche sur la tête... Ou alors je ne fais rien et quel est le statut de cette caisse ?

Dans une autre des cités scolaires que je gère le cas est plus simple car ce n'est pas une agence comptable et donc le gestionnaire en place est nommé régisseur de son lycée d'une et de son collège d'autre part.

des idées ?

petitkoala a écrit:

Je suis AC en cité scolaire : un lycée support de l'agence comptable et un collège dont je suis donc aussi gestionnaire.

Ce collège est donc un simple établissement rattaché. Jusqu'à présent, le collège "vivait" sur la caisse du lycée, sans avance et sans existence légalisée, on tient les encaissements à part avec quittancier et cahier de caisse à part et dépôt sur le compte du collège, bien sûr. Les écritures sont passées comme pour tout EPLE rattaché.

Mais je me dis qu'il faudrait créer une régie d'avance et de recettes officielles pour ce collège aussi. La question est : qui sera le régisseur de cette régie ? Moi-même agent comptable : on marche sur la tête... Ou alors je ne fais rien et quel est le statut de cette caisse ?



des idées ?

C'est mon cas:
Je n'ai pas envie d'installer le module regie qui est assez lourd à l'usage, surtout pour trés peu de mouvements (enfin pour moi)
Je pense une simple avance (548) peu repondre à tes préoccupations mais en fait pourquoi ne pas mettre dans ton coffre 2 caisses, une pour le 531 de l'agence; et l'autre pour le 531 du collège.
Je me suis servi de l'avance pour une créer une sous-caisse qui est située physiquement dans une autre piece avec quelqu'un (pas moi) qui manipule l'argent, je devrais surement en créer une nouvelle pour le collège...

Bozinchu a écrit:

Pas d'instruction de la hiérarchie
Mais les copains en ont parlé le 20 décembre

Je pense que tu as eu la bonne démarche mais maintenant, pour moi, c'est trop tard...

Je me propose:
ER
BS 513 = BE 531
Agence
BS 452* = BE (581, 585 je ne sais pas encore le mieux)
soldé par 4668 du montant que les regisseur vont prendre physiquement de ma caisse pour constitué la leur

Quelqu'un voit un problème?

Pour la cité scolaire je ne vois pas où est le problème.
Tu n'as pas besoin de te faire une régie puisque c'est toi qui encaisse.
Le principe de la régie c'est de déléguer à un tiers ton droit à encaisser.
Si tu es là, pas de délégation de droit.

L'avis de Bozinchu m'intéresse, d'autant que la solution serait simple : il n'y a rien a faire !
Mais ce qui me chagrine c'est le statut de cette caisse du collège : ce n'est pas la caisse de l'agence, ce n'est pas une avance, ce n'est pas une régie... c'est quoi alors ?

parisnol a écrit:

...
ER
BS 513 = BE 531
Agence
BS 452* = BE (581, 585 je ne sais pas encore le mieux)
soldé par 4668 du montant que les regisseur vont prendre physiquement de ma caisse pour constitué la leur

Quelqu'un voit un problème?

Où est le pb ?

5132 repris au 531 dans les ER. Correct

Les BS des 452xx sont enlevés du BS 531 de l'AC pour faire le BE 531 AC (soit D531 - C4521 - C4522 - ... - C452Z = D531 de l'AC)
Tout ceci est repris en BE simplement.
Pas d'opération dans l'exercice pour passer les 452x vers la compta de l'ER...
Et comme la reprise des BE diffère des BS on joint au COFI 2013 l'état ad hoc...

Ensuite pour la situation de la caisse dans le coffre à partir de 2013, il suffit d'ajouter tous les 531 de l'AC et des ER pour obtenir la caisse.
What else ?

petitkoala a écrit:

c'est quoi alors ?

c'est la caisse du collège
tu cherches des difficultés là où il n'y en a pas
l'unité de caisse implique qu'il y ait physiquement un seul endroit où l'on met les sous
Mais dedans il y en a une partie des sous pour l'EPLE 1 une autre pour le 2...
La seule obligation étant de pouvoir savoir ce qui est à qui...