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 4521/4522 et cie

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MessageSujet: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 8:33

Bonjour à tous ,

je souhaitais savoir si vous alliez solder vos comptes 452 ... pour de simples raisons pratiques .

Sinon quelqu'un pourrait me confirmer que sur 2013, ces comptes n'existant plus : l'opération à faire en compta géné consistera à reprendre le 531 de l'agence comptable diminué des soldes créditeurs des 452. Merci beaucoup
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 8:45

bonjour

je te confirme la suppression des comptes 452x et des 5132 pour chaque ER

Chaque ER aura donc son 531

Dans maxi 1/2 heure le dernier ER va m'amener sa régie et les derniers sous.

je pars ensuite à la DDFIP locale pour vider la caisse et mettre les 452x à zéro

Comme cela pas de soucis en janvier

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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 8:45

bonjour,

pas de mise à zéro des comptes 452 , mais reprise au 531 comme tu le dis.

pour te rassurer sur la reprise des soldes , tu peux trouver sur l'intranet de la daf un tableau de concordance des bilans de sorties 2012 et bilans d'entrée 2013: c'est un tableau excel ( pardon l'IZ) tu entres le bilan de sortie d'un compte 2012 et la somme s'inscrit directement dans le bon compte au bilan d'entrée 2013.
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 8:50

Bonjour et merci , je pensais faire de même Bozinchu mettre les 452 à zéro pour plus de confort à la rentrée .

Merci grâce à vous je me sens moins seule .

Bon courage et bonne journée
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMer 2 Jan 2013 - 17:37

je ne trouve pas ce tableau

quelqu'un peut m'aider ?
Merci !

Et bonne année à toutes et à tous

tout particulièrement à Nanard !
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMer 2 Jan 2013 - 17:45

Intranet de la DAF, rubrique RCBC, dans la liste de tous les documents disponibles. Soit sur cette page : http://idaf.pleiade.education.fr/fichiers/pageframe.htm?fichierId=7611

Descendre dans "comptabilité générale". Le fichier se nomme "modèle d'état de concordance". Il a été modifié le 09/10/2012.

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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 8:55

merci ! Smile
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 11:30

Ma collègue a effectué une quittance au 26 /12 pour un paiement en espèces d'une DP d'un EPLE rattaché . Du coup mon 452 concerné n'est plus égal à 0 4521/4522 et cie  Pleure6. Que dois je faire ?
Soit je raye la quittance concernée pour la faire sur 2013? Soit j'encaisse au 26/12/2012 , dans ce cas je dois bien diminuer en 2013 mon débit du 531 du crédit du compte 452 ?

Merci pour vos réponses .

D'autre part comment vous organisez vous pour la caisse dans cette période de transition .

D'avance merci .
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 11:38

Un fichier excell qui permettra de reprendre le total des différents encaissements dès que la bascule est faite.
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 14:18

Moi, j'avais gardé la régie d'avance des établissements rattachés donc soldes au 452, vais donc les retranscrire au 531 de chaque établissement pour les bilans d'entrée
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 17:49

Bozinchu a écrit:

Dans maxi 1/2 heure le dernier ER va m'amener sa régie et les derniers sous.

je pars ensuite à la DDFIP locale pour vider la caisse et mettre les 452x à zéro

Comme cela pas de soucis en janvier

Ça laisse songeur. Cela a pris combien de temps au final ?

Pourquoi les solder ?
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 19:53

J-M a écrit:
Pourquoi les solder ?
Parce que les 452. sont supprimés en 2013 et je voulais pas gérer le truc
c'est tout

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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 21:57

Moi, j'expliquerai en bilan de sortie en 452 et en 531 en bilan d'entrée au compte fi car je garde toujours la régie d'avance pour les etbs rattachés pour qu'ils puissent l'avoir le premier jour de la rentrée
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 8:05

Tu restitues déjà la régie d'avances ? J'attends la bascule en ce qui me concerne
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 9:42

Titi a écrit:
Tu restitues déjà la régie d'avances ? J'attends la bascule en ce qui me concerne

Pourquoi tu récupères les régies en fin d'année ?
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 14:25

Moi en fin d'année lors du dépot d'espèces je garde toujours la régie d'avance des établissements rattachés pour leur rendre lors de la rentrée.

Erreur cette année car les 452 n'existent plus donc je vais les reprendre en BE au 531 et justifier au cofi 2013.

Au fait vous utilisez le compte 185 pour les établissements rattachés pour remplacer le 452 car d'après ce que j'ai compris le 531 remplace le 5132 et le 185 le 452
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 14:34

Pour moi le 185 n'est utilisé que pour se substituer au 452 SACD ( Service à Comptabilité Distincte ex: CFA/ GRETA).

En ce qui concerne le 452 qui était utilisé pour les EPLE rattachés il est rayé de la carte .

Chaque EPLE dispose de son 531 ( plus de lien avec l'agence comptable) .

de plus aucune necessité de solder les 452 ( si ce n'est pour des raisons pratiques et ne pas se prendre la tête sur les B.E) .

Par contre chaque EPLE disposant de son 531 .Le 531 actuel à l'agence comptable inclue les 452 des EPLE rattachés .
Donc il faudra diminuer le 531 de l'agence comptable de ses 452 .


Voilà ce que j'ai compris
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 14:55

Merci c'est ce que j'avais également compris mais ce matin une formatrice de la rcbc me disait le contraire.
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMar 8 Jan 2013 - 20:59

185 = budget annexe

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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeMer 9 Jan 2013 - 9:51

micke91 a écrit:
Merci c'est ce que j'avais également compris mais ce matin une formatrice de la rcbc me disait le contraire.

Laughing
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 16:36

Bonjour,
Ma question s'adresse à celles et ceux  qui ont soldé les 452 et 513. Comment allez vous faire pour redonner les avances aux ER. On me dit d'attendre qu'ils nous ramènent une régie mais cela peut prendre du temps ? Peut on leur avancer sur l'établissement support mais par quelle écriture, puisque nous n'avons plus de lien entre le 531 de l'agence comptable et le 531 des ER. Merci par avance de vos réponses.
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 16:38

Retraits d'espèces sur le compte DFT.

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MessageSujet: REGISTRE DE CAISSE carnet de reçu   4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:35

Bonjour

Chaque établissement rattaché a donc son 531 à présent . Comment doit on faire pour les documents annexes :

doit-on ouvrir à l'agence comptable un registre journalier de caisse par 531 ; si tu as 4 ER cela fera 5 registres

doit-on ouvrir à l'agence comptable un cahier de reçu à souche par ER pour les encaissements effectués à l'agence comptable pour les ER.*

Aller vous vous installer des étages dans votre coffre fort, un par ER

Comment allez-vous pratiquer ?

Merci pour vos réponses
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tempo
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:42

très concrètement... comment procéder lorsqu'on n'a pas ses 452x soldés au 31/12 ?
merci
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:49

Tallis a écrit:
Bonjour

Chaque établissement rattaché a donc son 531 à présent . Comment doit on faire pour les documents annexes :

doit-on ouvrir à l'agence comptable un registre journalier de caisse par 531 ; si tu as 4 ER cela fera 5 registres

doit-on ouvrir à l'agence comptable un cahier de reçu à souche par ER pour les encaissements effectués à l'agence comptable pour les ER.*

Aller vous vous installer des étages dans votre coffre fort, un par ER

Comment allez-vous pratiquer ?

Merci pour vos réponses

Le registre journalier de la caisse reste unique parce que la caisse reste unique ( le principe de l'unicité de caisse demeure) . Elle est la résultante de l'addition de l'ensemble des 531. C'était la même chose quand on utilisait les 452.

Donc, on va pratiquer comme avant.
Mais quand tu feras ta caisse, pour la vérifier tu feras 531 Établissement A + 531 Établissement B + 531 Établissement C = Montant du numéraire présent dans la caisse.

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Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 17:51

tempo a écrit:
très concrètement... comment procéder lorsqu'on n'a pas ses 452x soldés au 31/12 ?
merci

Très concrètement, en bilan d'entrée 2012, on utilise le très bien fait état de concordance de la DAF. BE 531 de l'établissement support= BS 531 - BS 452
Et BE 531 de établissement rattaché = BS 513

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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeVen 25 Jan 2013 - 11:54

Bonjour,

Concernant le registre de caisse, pas de problème pour
la mise à jour en tenant compte des 531 des établissements rattachés.
Mais je pose encore la question, comme le collègue précédemment, du
quittancier. Faut-il avoir un quittancier par établissement rattaché,
pour comptabiliser les paiement en espèces faits à l'agence comptable,
ou les remises d'espèces provenant des régies de recettes?
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeVen 25 Jan 2013 - 11:57

Pour moi non , il y a une caisse et une seule caisse et elle se trouve chez l'AC .

Donc un seul quittancier qui retrace les mouvements de cette caisse unique .
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeVen 25 Jan 2013 - 12:00

Pour le 531 comment avez vous fait pour les BE ?

EN BS 2012 J'avais 1200€ au 531 de l'agence comptable. En BE, j'ai mis 250 pour l'agence comptable et réparti les 950 € sur les établissements rattachés.

Pas de souci pour les établissements rattachés, mais pour l'agence comptable en vérif anomalie car le montant des be est different des BS
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitimeVen 25 Jan 2013 - 12:03

Tu as déjà rentré tous tes B.E pour tous les comptes ? parce que si c'est pas le cas c'est normal que GFC détecte une anomalie .
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MessageSujet: Re: 4521/4522 et cie    4521/4522 et cie  Icon_minitime

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