| carte bancaire voyages scolaires | |
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+3L'intendant zonard OLRIK volcan 7 participants |
Auteur | Message |
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nordiste Invité
| Sujet: carte bancaire voyages scolaires Jeu 27 Déc 2012 - 21:19 | |
| Bonsoir ! Est-ce légal qu'une agence de voyage propose la mise à disposition d'une carte bancaire avec plafond limité pour le règlement des visites lors d'une voyage à l'étranger ? L'enseignant doit-il être nommé régisseur d'avance temporaire pour pouvoir utiliser cette carte ? Merci d'avance pour votre aide. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 27 Déc 2012 - 21:31 | |
| Non, c'est de la gestion de fait. Un conseil : changez de prestataire. Cette pratique de la carte du voyagiste pour payer des dépenses sur place a d'ailleurs été condamnée par le ministère dans une circulaire. | |
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nordiste Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Dim 30 Déc 2012 - 18:28 | |
| et si le chef d'établissement a déjà signé le contrat avec le voyagiste, comment me sortir de se guêpier? |
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Tibiaper Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Dim 30 Déc 2012 - 18:43 | |
| Indiquer au voyagiste de refuser tout simplement cette prestation. Il ne peut pas l'imposer. Et faire une régie pour le prof. |
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OLRIK ****
Nombre de messages : 2562 Age : 42 Localisation : Académie de PARTENIA Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Dim 30 Déc 2012 - 20:57 | |
| - nordiste a écrit:
- et si le chef d'établissement a déjà signé le contrat avec le voyagiste, comment me sortir de se guêpier?
Après accord du CA et délibération! | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Lun 31 Déc 2012 - 1:09 | |
| C'est une nouvelle tentative d'un voyagiste par ailleurs intéressant et performant, qui ainsi amende un petit peu sa pratique ultra-contestable de remettre du liquide aux profs à la sortie du car. Cela offre certes une meilleure traçabilité, mais le problème c'est que fondamentalement c'est de la gestion de fait, et ensuiteles traces, personne ne va demander d'aller les voir, sauf s'il y a un abus manifeste. La proposition de procéder ainsi a été faite à mes profs pour le prochain voyage à Londres, mais elles ont refusé avant même de m'en faire part. Elles préfèrent les bons d'échange valables au guichet des musées et autres. Je commence à me dire que j'ai des petits talents de dressage. | |
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OLAF22 Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 9:35 | |
| Je remonte ce post. Je ne trouve pas sur un site de gestionnaires la fameuse circulaire citée plus haut dénonçant les pratiques CB confiée à un enseignant par le voyagiste.
La pratique ressort.
HELP. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 9:38 | |
| Sur le site "http://www.intendance03.fr/" on trouve tout et donc ça :
Circulaire du 27 juillet 2009 sur les pratiques commerciales de certaines sociétés organisatrices de voyages. Des précisions évidentes... mais utiles ; et pour la compléter : circulaire DAF A3 numéro 10-173 du 6 janvier 2011 précisant les modalités d'application de la circulaire du 27 juillet 2009. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 10:50 | |
| Typiquement le genre de document auquel l'accès se trouve fortement dégradé par la fermeture du RLR en juillet dernier. Heureusement qu'on a le Boss... | |
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OLAF22 Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 12:11 | |
| Super. merci.
Alleluia.
Au revoir. |
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OLAF22 Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 12:15 | |
| attention, c'est une note de service , pas une circulaire.
Au revoir bis. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Jeu 10 Nov 2016 - 13:31 | |
| Bof en 2011 la DAF parle de :
Objet : Précisions relatives aux modalités d’application de la circulaire ministérielle
DGESCO – DAF n° 09-237 du 27 juillet 2009
Mais bon note ou circulaire elle ne fait que rappeler la règlementation sans la créer. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Sam 4 Mar 2017 - 22:20 | |
| _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: carte bancaire voyages scolaires Sam 4 Mar 2017 - 22:25 | |
| Oui Boz j'ai eu la même réaction quand j'ai lu son message ce soir Bon comment dois-je procéder maintenant pour rétablir la somme sur le compte CB voyage de façon la plus réglementaire ? | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Sam 4 Mar 2017 - 23:01 | |
| " La responsabilité personnelle et pécuniaire du régisseur est engagée dès lors qu’un déficit en deniers ou en valeurs a été constaté, qu’une dépense a été irrégulièrement payée ou que, par la faute du régisseur, une recette n’a pas été encaissée ou une indemnité a dû être versée par l’organisme public à un tiers ou à un autre organisme public".
Si régularisation avant l'ordre de reversement : OP de l'ordo :42912-XXX(compte de la régie) Encaissement du remboursement : 5X-42912
Si émission d'un ordre de versement par l’ordonnateur de l'EPLE pour le montant du déficit constaté de la dépense payée à tort ; et régularisation à postériori, on utilisera aussi le 4192.
Un ordre de reversement constitue une leçon "profitable". Voir 3.27.4 de la M9-6. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: carte bancaire voyages scolaires Dim 5 Mar 2017 - 14:06 | |
| Merci Volcan pour les réponses apportées. Je vais contenir ma colère mon désarroi aussi juste j'ai l'impression vraiment cette année au regard du nombre de voyages que la pédagogie ne tourne qu'autour des voyages. Et je ne développerai pas l'organisation ! | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Dim 5 Mar 2017 - 14:14 | |
| Fait établir un ordre de reversement par l'ordonnateur et notifie le à l'enseignant ; ce sera pédagogique pour lui et le prof... _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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clarisse **
Nombre de messages : 482 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: carte bancaire voyages scolaires Dim 5 Mar 2017 - 15:10 | |
| Oui tout à fait je vais utiliser l'ordre de reversement. Comme pièces justificatives un certificat explicatif de l’ordonnateur + facture dépense irrégulière + titre exécutoire adressé à l'enseignant ? | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Dim 5 Mar 2017 - 15:45 | |
| La pièce est celle-ci: https://bulacad.ac-aix-marseille.fr/uploads/BA/BA322S/BASPE_322.pdf page 271 _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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july80 Invité
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Lun 27 Nov 2017 - 15:43 | |
| Bonjour
Je dois faire le dossier auprès de la DDFIP pour l'obtention d'une carte bleue pour un voyage en Angleterre. J'établis donc la régie d'avances dans GFC mais je dois remplir le moyen de règlement 5151 ou 5159 ou 531 ? Le code ? Que faut-il indiquer ? Est-ce que je dois également remplir les coordonnées bancaires du compte auquel se rattache la régie ? Merci |
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ooooooooli *
Nombre de messages : 326 Localisation : Pile au milieu Date d'inscription : 13/10/2017
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Lun 27 Nov 2017 - 18:32 | |
| Il faut créer un compte dft pour la régie et ce sera le 5151 avec ce nouveau compte | |
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LRDFDLVDGJQCA *****
Nombre de messages : 3078 Date d'inscription : 31/03/2015
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Mar 28 Nov 2017 - 15:55 | |
| - volcan a écrit:
- Sur le site "http://www.intendance03.fr/" on trouve tout et donc ça :
Circulaire du 27 juillet 2009 sur les pratiques commerciales de certaines sociétés organisatrices de voyages. Des précisions évidentes... mais utiles ; et pour la compléter : circulaire DAF A3 numéro 10-173 du 6 janvier 2011 précisant les modalités d'application de la circulaire du 27 juillet 2009. J'veux pas êrtre pénible mais jmheu Lance; ces textes ne parlent pas de la CB remise par le voyagiste. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Mar 28 Nov 2017 - 16:05 | |
| - LRDFDLVDGJQCA a écrit:
- volcan a écrit:
- Sur le site "http://www.intendance03.fr/" on trouve tout et donc ça :
Circulaire du 27 juillet 2009 sur les pratiques commerciales de certaines sociétés organisatrices de voyages. Des précisions évidentes... mais utiles ; et pour la compléter : circulaire DAF A3 numéro 10-173 du 6 janvier 2011 précisant les modalités d'application de la circulaire du 27 juillet 2009. J'veux pas êrtre pénible mais jmheu Lance; ces textes ne parlent pas de la CB remise par le voyagiste. Exact. Mais j'ai cette question réponse de la DAF : Dans le cadre d'un voyage scolaire un professeur peut-il régler des menues dépenses au moyen d'une carte pré-payée fournie par le prestataire ? (2012)On rappellera que l'EPLE doit clairement faire apparaître la totalité des recettes et des dépenses relatives aux sorties et voyages qu'il organise. Cela suppose que la gestion de ces activités soit assurée par l'ordonnateur et prise en charge par l'agent comptable. Ainsi, dans le cas d'espèce afin d'éviter qu'il y ait gestion de fait, il est recommandé de mettre en place une régie temporaire d'avances en application du §424521 de la circulaire n°88-079 du 28 mars 1988. La prise en charge des dépenses concernées interviendra selon les modalités fixées par l'acte constitutif de la régie d'avance, en espèces, par chèque ou par carte bancaire. Ces deux derniers modes de paiement supposent l'ouverture d'un compte DFT au profit du régisseur afin d'effectuer des dépenses avant ordonnancement dans les limites autorisées par la réglementation en vigueur. Ainsi, dans le cadre d'une activité gérée par l'EPLE, une carte bancaire sous quelque forme que ce soit ne peut en aucun cas être délivrée par un voyagiste. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Dernière édition par volcan le Mar 28 Nov 2017 - 16:58, édité 1 fois | |
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LRDFDLVDGJQCA *****
Nombre de messages : 3078 Date d'inscription : 31/03/2015
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Mar 28 Nov 2017 - 16:34 | |
| - volcan a écrit:
- LRDFDLVDGJQCA a écrit:
- volcan a écrit:
- Sur le site "http://www.intendance03.fr/" on trouve tout et donc ça :
Circulaire du 27 juillet 2009 sur les pratiques commerciales de certaines sociétés organisatrices de voyages. Des précisions évidentes... mais utiles ; et pour la compléter : circulaire DAF A3 numéro 10-173 du 6 janvier 2011 précisant les modalités d'application de la circulaire du 27 juillet 2009. J'veux pas êrtre pénible mais jmheu Lance; ces textes ne parlent pas de la CB remise par le voyagiste. Circulaire du 27/07/2009: Objet; voyages et sorties scolaires GNAGNAGNA 2 types de pratiques méritent en particulier d'être dénoncées Aide financière aux élève..... agence voyage proposent un système de bourses............la décision d'attribuer une aide financière pour la partciipation d'un élève à un voyage scolaire ne peut être appréciée qu'au sein de l'établissement en lien avec l'AS. PRIMES OFFERTES AUX ENSEIGNANTSCERTAINES AGENCES PROPOSENT DES PRIMES DE FIDélité aux enseignants faisant preuve de fidélité à un organisme particulier....cette pratique peut être qualifiée de corruption passive......... A PAS CB | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: carte bancaire voyages scolaires Mar 28 Nov 2017 - 16:58 | |
| Dans le cadre d'un voyage scolaire un professeur peut-il régler des menues dépenses au moyen d'une carte pré-payée fournie par le prestataire ? (2012) On rappellera que l'EPLE doit clairement faire apparaître la totalité des recettes et des dépenses relatives aux sorties et voyages qu'il organise. Cela suppose que la gestion de ces activités soit assurée par l'ordonnateur et prise en charge par l'agent comptable. Ainsi, dans le cas d'espèce afin d'éviter qu'il y ait gestion de fait, il est recommandé de mettre en place une régie temporaire d'avances en application du §424521 de la circulaire n°88-079 du 28 mars 1988. La prise en charge des dépenses concernées interviendra selon les modalités fixées par l'acte constitutif de la régie d'avance, en espèces, par chèque ou par carte bancaire. Ces deux derniers modes de paiement supposent l'ouverture d'un compte DFT au profit du régisseur afin d'effectuer des dépenses avant ordonnancement dans les limites autorisées par la réglementation en vigueur. Ainsi, dans le cadre d'une activité gérée par l'EPLE, une carte bancaire sous quelque forme que ce soit ne peut en aucun cas être délivrée par un voyagiste. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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