Bonjour,

Le CA  a voté la semaine dernière 2 voyages pour 2013. Jusqu'à présent, la part accompagnateur était réglée par contribution entre service via le A1. Il semblerait que ce ne soit plus possible en RCBC.

Quelqu'un a t-il des infos et aussi le nouveau modus operandi ?

Merci

Si le financement est une recette inscrite au budget : tu inscris ta recette dans le service où tu mets le voyage.
Si le financement est un prélèvement sur FDR : déséquilibre du service dans lequel le voyage figure.

La RCBC devrait faciliter ce type d'opération.

Jusqu'à présent, il fallait prévoir une contribution entre services pour financer le N3 par le A1 ou par le D (je préfère utiliser le D/6588 plutôt que le A1/6588).

Avec la RCBC, les crédits "pédagogiques" sont dans le même service que les voyages, conséquence, de simples virements de ligne à ligne suffiront.

Autre option : les lignes se compensant entre elles au sein du service AP, il suffira de vérifier que le "déficit" de la ligne du voyage considéré soit compensé par un excédent de la ligne qui "finance" ledit déficit...

Sinon, l'idéal (solution préconisée par Winnie), le budget initial prévoit la participation des accompagnateurs et il suffit d'ouvrir la ligne en dépense en face de la recette.

Attention cependant à ne pas financer le voyage par un déficit au AP compensé par un excédent sur un autre service général !

Non, je faisais bien référence aux virement de crédits, pas aux contributions entre services des 6588/7588...

Stoïk a écrit:

...on peut imaginer le cas d'un virement de crédit d'un service à l'autre
(de ALO vers AP en l'occurrence), et dans ce cas, la prévision de
recettes correspondante sera t-elle également transférée?

Et je m'interroge toujours sur le sort de la ligne en recette quand on transfèrera des crédits ouverts d'un service à l'autre.

il n'y a plus de transfert de ALO vers AP
on ouvre les crédits sur le bon service.

Le diaporama du ministère (CB 2.4-1 Les DBM et les réimputations) prévoit, sur la diapo 5/14, une DBM pour vote qui s'intitule "virements entre services" (type 31).

Elle est supprimée?

Non
mais pour info le virement entre service de la DBM 31 c'est pas ce que tu dis
On ne fais pas un 7588/6588
On prend de l'argent au AP (en moins) pour mettre de l'argent en plus au ALO (par exemple).

Help!

J'ai fait une erreur technique dans ce fil de discussion, en croyant répondre à Boz sur un dernier message, j'ai modifié le message que j'avais écrit antérieurement (celui de 9h23). Désormais, le message de 9h23 répond donc à celui de Bozinchu de 12:44.

Cela ne va pas améliorer la lisibilité d'un fil déja bien technique.


J'ai fait "éditer" au lieu de "citer"...

je ne sais pas si je vais dire une bêtise, mais donc si j'ai compris:

j'entre en AP un domaine "voyage", activité par exemple "Rome 2013", et j'entre mon total dépenses de mon budget prévisionnel du voyage, ainsi qu'en recettes, AP, même domaine, même activité, et montant identique, puis je ferai mes OR des familles, des subventions, dons etc et... pour mon ancien 7588, euhh, qu'est-ce que je mets là??,

en fait j'ai pas compris....

Tu n'auras plus de 7588
en fait ton 7588 Pouvait venir précédemment de ton SG (pour la part établissement ) et/ou d'un chapitre spécial J1 J3. R....(pour une subvention de la CT par exemple ou autre).
Demain tu feras directement la recette dans le service AP.

oui, ça j'avais bien compris, tout en AP, mais concrètement, OR sur quel compte pour prendre sur le budget établissement? Ah, ben non, je mandate et pas d'OR! suis-je bête! c'est ça? donc mon voyage n'est pas équilibré dépenses/recettes?

le compte du budget établissement c'est le 7442 (si tu es en lycée)

ah oui, c'est vrai (7443 pour moi)!

merci!

Et j'ajoute qu'il n'est probablement pas nécessaire de faire un domaine pour un voyage, mais une activité devrait suffire, un domaine regroupant tous les voyages. Evidemment on peut aussi avoir un domaine anglais dont l'activité enseignement et une activité voyage à Wellington, mais je ne pense pas que cela attirera l'intérêt d'une majorité.

est -ce à dire que l'on peut financer un voyage dés le budget initial avec de la dotation de fonctionnement de la région !

donc il faudra déduire de son montant les sommes qui servent à alimenter le voyage , comment vont s'y retrouver les autorites de contrôle pour vérifier la ventilation de la dotation de fonctionnement initiale !

les autorités de contrôles n'ont pas à vérifier la ventilation de la DGF qui est du ressort exclusif du CA
Elles pourront le voir d'autant moins qu'il n'y a plus de classe 6 en présentation budgétaire
Donc elles ne verront que des Domaines et des activités.
On ne sait donc pas à l'avance ce que l'on va dépenser

help... toujours pas sûre de comprendre...
si la participation de l'établissement à un voyage doit faire l'objet d'un prélèvement sur réserves :
j'inscris le montant correspondant en dépenses en AP et pas en recettes, c'est bien ça ?
merci d'avance, je suis au bord de la crise de nerfs...

Oui, t'as tout bon.

claudin a écrit:

help... toujours pas sûre de comprendre...
si la participation de l'établissement à un voyage doit faire l'objet d'un prélèvement sur réserves :
j'inscris le montant correspondant en dépenses en AP et pas en recettes, c'est bien ça ?
merci d'avance, je suis au bord de la crise de nerfs...

Oui. GFC gérera automatiquement le fait que les dépenses soient > aux recettes comme un prélévement.

merci beaucoup pour vos réponses, je réalise que ma question est stupide mais au moins c'est clair pour moi maintenant... et peut être aussi pour d'autres.

Bonjour,

problème, le logiciel prépabud a bien une activité "OCINT" en dépenses pour la contribution du SRH mais impossible de la récupérer en recettes (pour mettre cette somme en ALO) : on ne retrouve pas cette activité dans le menu déroulant, il n'est pas possible de la créer ...

Parce que le logiciel fait le comparatif entre le code activité (obligatoire en dépenses) OCINT et le compte de recettes 7588.

?? ?? a écrit:

problème, le logiciel prépabud a bien une activité "OCINT" en dépenses pour la contribution du SRH mais impossible de la récupérer en recettes (pour mettre cette somme en ALO) : on ne retrouve pas cette activité dans le menu déroulant, il n'est pas possible de la créer ...

En recettes, faut pas trop se focaliser sur les activités ni les domaines. Ca simplifie pas mal la vie de faire plus aride avec service/compte en 7 et basta. On le regrettera peut-être en cours d'année, mais si ça nous limite la bavante au moment de la confection de cette saleté de budget, c'est ça de gagné à un moment stratégique.

?? ?? a écrit:

Bonjour,

problème, le logiciel prépabud a bien une activité "OCINT" en dépenses pour la contribution du SRH mais impossible de la récupérer en recettes (pour mettre cette somme en ALO) : on ne retrouve pas cette activité dans le menu déroulant, il n'est pas possible de la créer ...

Ah oui c'est vrai j'ai tout saisi hier et c'est impossible de récupérer le code actvité OCINT en recettes !!!!!???? GFc indique "activité non autorisée"

Ce que je ne comprends pas, c'est comment la quote part du voyage financée par la subvention fonctionnement va apparaître dans le budget du voyage... (! J'en ai marre de ces de voyage de !).

Elle apparaît implicitement dans la dotation de fonctionnement que tu as en recettes.

A moins de la décomposer en créant une activité en recette pour chaque voyage ou pour l'ensemble de ceux que tu finances par l'établissement via la dot. de fonctionnement ?

Elle apparait quand la part des familles (le total des 7067) est inférieure au prix des voyages.
Point final.
Le principe général de non affectation des recettes aux dépenses , prévoit que toutes les recettes concourent à toutes les dépenses
Si l'argent encaissé sur les familles et inférieur en masse aux sommes payés pour les voyages, c'est bien que quelqu'un a financé la part des accompagnateurs...

OK! Mais faut il alors faire apparaître un déséquilibre sur le service?