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 Saisie d'un OP sans le valider

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L'intendant zonard
Winnie
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MessageSujet: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 17:11

Chers amis bonjour!
J'ai des excédents de voyages à rembourser mais l'acte n'est pas encore exécutoire. Est-ce que je peux saisir les ordres de paiements et les valider mais ne tirer l'OP qu'au moment ou je serai autorisée à les payer? Tout ça pour m'avancer et essayer de rembourser les familles avant les wacances....
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Winnie
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 17:26

Ne valide pas. Le règlement serait automatique ensuite si tu veux payer quoi que ce soit.
Tu peux quand même t'avancer en saisissant tes lignes et en cochant la case "différer", en bas à gauche de la fenêtre de saisie. De cette manière les lignes ne seront pas validées si tu veux effectuer d'autres règlements dans l'intervalle. Oui, c'est bizarre mais on ne peut pas effectuer de validation partielle des paiements en attente. Et tu n'auras qu'à décocher la case le jour où tu voudras payer.

Dans la même veine, j'ai saisi des OR pour m'avancer, sauf que, comme toi, j'attends que les décisions soient exécutoires. Quelqu'un peut me dire si on peut faire une sélection des OR à valider ? Pour les liquidations de dépenses, c'est facile, je fais une sélection par date, mais là je n'ai pas trouvé où c'est.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 17:31

Oh zut! Bêtement j'ai validé les paiements manuels mais pas encore édité.... J'ai plus qu'à demander à faire une restauration... Ou avez vous une autre solution? Pour les recettes, je ne sais pas du tout! Merci Winnie!
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 17:34

Attends pour la restauration. Si tu n'as pas de paiements à venir avant de pouvoir valider tes OP, ce n'est pas grave.
Et attends aussi d'autres avis.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 19:20

Ne pas restaurer pour ca, trop risqué ; personnellement j'irai jusqu'au fichier de règlement que je n'envoie pas et quand tout sera exécutoire, faire une reprise de paiement.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 19:45

Vous pensez que je ne peux plus passer de mandat? Même si les OP sont en attente d'édition? Aller jusqu'au bout de l'opération et n'envoyer le paiement que lorsque l'acte sera exécutoire, est-ce conforme à la règlementation?
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:00

Spritz a écrit:
Vous pensez que je ne peux plus passer de mandat?
Vu que tu as validé les paiements, si tu en valides de nouveaux, tout va se cumuler quand tu passeras au règlement. Règlement auquel, me semble-t-il, tu n'as accès qu'après avoir édité les OP.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:21

En tout cas, quand mon l'ouvrier professionnel de maintenance du bahut fait une cens , je l'attrape par les deux épaules, et je lui hurle très fort que je ne valide pas son travail.

OK, abr Embarassed

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:24

Tu valides tout, et tu n'envoies pas la disquette, holala, d'ici-là que quelqu'un vienne pointer la date précise des OP et la confronter avec la date de validation de l'acte... qui n'est probablement même pas un acte budgétaire exécutoire 15 jours après transmission aux zautorités de kontrolle... Si ça devait arrive,r tu plaideras l'erreur matérielle et expliqueras que tu as compris comment ne pas refaire l'erreur. Rolling Eyes

Pour éviter cela à l'avenir, comme l'ourson l'a indiqué, il faudra cocher la case "différer" dans la liste des paiements en attente de validation.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 22:26

L'intendant zonard a écrit:
et tu n'envoies pas la disquette
tu utilises encore des disquettes affraid

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeVen 29 Juin 2012 - 23:11

Bozinchu a écrit:
L'intendant zonard a écrit:
et tu n'envoies pas la disquette
tu utilises encore des disquettes affraid
Et si tu savais comme je suis nostalgique des 5'1/4''...

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MessageSujet: SAISIE D'UN op SANS LE VALIDER   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 0:00

Une chose m'étonne, faire un remboursement sur quel tarif? Donc vous avez encaisser sans acte exécutoire, est-ce bien réglementaire?
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 7:26

Merci à tous pour vos conseils. Je vais essayer le paiement différé pour les prochains.
@samya: un premier montant est voté avec le budget prévisionel, au final il se dégage un excédent, donc vote du nouveau tarif. J'ai pas tout juste là?
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 8:19

Spritz a écrit:
Merci à tous pour vos conseils. Je vais essayer le paiement différé pour les prochains.
@samya: un premier montant est voté avec le budget prévisionel, au final il se dégage un excédent, donc vote du nouveau tarif. J'ai pas tout juste là?

pourquoi voter un nouveau tarif pour rembourser les familles.Si il y a un excédent, je rembourse les familles sans repasser par la case CA.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 10:53

samya a écrit:
Une chose m'étonne, faire un remboursement sur quel tarif? Donc vous avez encaisser sans acte exécutoire, est-ce bien réglementaire?
Un agent comptable doit encaisser ce qu'on lui remet. S'il ne sait pas quoi en faire, il le met sur un compte qui permet de bien comprendre la situation, pas là où il avait justement un débit à reboucher. Parmi les comptes destinés à de telles sommes, en particulier le 4664 'excédents de versement à restituer' est fait pour l'envoi d'OP au légitime propriétaire d'une somme qu'il a un peu trop rapidement versée à la caisse. Le CA n'a rien à voir là-dedans, et je ne sais même pas si les OP du 4664 sont visés par l'ordonnateur, ça a tellement peu d'importance que je ne le détaille même pas là : http://intendancezone.net/spip.php?article269

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 11:48

En fait il s'agit de voyages. Un premier montant participation famille a été voté au vu du budget prévisionnel. Au final, après mes recettes subvention, participation chap A1 et autres, un excédent se dégage. Nous avons l'obligation de faire voter le nouveau tarif puis de rembourser les familles. A moins de réduire une recette du chap A1, je vois pas comment faire autrement et là encore, le bilan doit être présenté au CA de toutes façons, alors.... Nos actes ont étés retoqués dans ce sens: pas de montant maximum pour les participations familles, ni fourchette ni rien. Un premier montant puis un bilan avec excédent mis en évidence, nouvelle participation famille et remboursement.
Enfin bref, moi je voulais simplement m'avancer et permettre un remboursement avant les vacances....
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 13:17

samya a écrit:
Spritz a écrit:
Merci à tous pour vos conseils. Je vais essayer le paiement différé pour les prochains.
@samya: un premier montant est voté avec le budget prévisionel, au final il se dégage un excédent, donc vote du nouveau tarif. J'ai pas tout juste là?

pourquoi voter un nouveau tarif pour rembourser les familles.Si il y a un excédent, je rembourse les familles sans repasser par la case CA.

Débutante, je lis vos posts qui complètent mon apprentissage.
Je me pose la même question que Samya : pourquoi voter un nouveau tarif ?En ce qui me concerne, en cas d'excédent supérieur à 8 €, et à la demande de l'AC, je me contente de produire des ordres de remboursement, sans passer par la case Conseil d'Administration.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 15:55

Pour qu'il y ait excédent il faut un tarif à la base.

Si la famille a payé 120 € et que l'établissement à fait voter 120 € par le CA, il n'y a pas d'excédent. Si le CA fait un nouveau vote en fixant la participation à 100 €, il y a un excédent de 20 €.

A noter que jusqu'à l'OR les sommes encaissées sont au 47. Ce n'est qu'après l'OR qu'elles passent au 4118 et éventuellement au 4664. Il ne sert donc à rien de se précipiter. Il faut aussi voir si une compensation ne s'impose pas avec des créances en cours.

Pour les OP, tant que la disquette ou le fichier EFCI n'est pas parti à la DDFIP, ce n'est pas payé.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 16:17

En fait je constate et crée les créances voyages via GFE, au compte 4118 truc machin. En tout cas c'est ce qui nous a ete préconise apres un audit.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 17:00

Spritz a écrit:
En fait je constate et crée les créances voyages via GFE, au compte 4118 truc machin. En tout cas c'est ce qui nous a ete préconise apres un audit.

Oui, mais lors de l'audit ils ont sans doute dit aussi que l'OR précéde le recouvrement.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 20:30

N@n@rd a écrit:
Pour qu'il y ait excédent il faut un tarif à la base.

Si la famille a payé 120 € et que l'établissement à fait voter 120 € par le CA, il n'y a pas d'excédent. Si le CA fait un nouveau vote en fixant la participation à 100 €, il y a un excédent de 20 €.

A noter que jusqu'à l'OR les sommes encaissées sont au 47. Ce n'est qu'après l'OR qu'elles passent au 4118 et éventuellement au 4664. Il ne sert donc à rien de se précipiter. Il faut aussi voir si une compensation ne s'impose pas avec des créances en cours.

Pour les OP, tant que la disquette ou le fichier EFCI n'est pas parti à la DDFIP, ce n'est pas payé.

Je ne sais pas de quoi on parle,

car l'excédent d'un voyage n'est pas lié au tarif voté au CA; notre collègue nous dit qu'il a fait voté un tarif prévisionnel, mais de toutes les manières le budget est une prévision qui va se réaliser ou pas.

c'est au moment du bilan de l'action, qu'on constate un excédent ou un déficit et pas avant.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeSam 30 Juin 2012 - 21:49

samya a écrit:
N@n@rd a écrit:
Pour qu'il y ait excédent il faut un tarif à la base.

Si la famille a payé 120 € et que l'établissement à fait voter 120 € par le CA, il n'y a pas d'excédent. Si le CA fait un nouveau vote en fixant la participation à 100 €, il y a un excédent de 20 €.

A noter que jusqu'à l'OR les sommes encaissées sont au 47. Ce n'est qu'après l'OR qu'elles passent au 4118 et éventuellement au 4664. Il ne sert donc à rien de se précipiter. Il faut aussi voir si une compensation ne s'impose pas avec des créances en cours.

Pour les OP, tant que la disquette ou le fichier EFCI n'est pas parti à la DDFIP, ce n'est pas payé.

Je ne sais pas de quoi on parle,

car l'excédent d'un voyage n'est pas lié au tarif voté au CA; notre collègue nous dit qu'il a fait voté un tarif prévisionnel, mais de toutes les manières le budget est une prévision qui va se réaliser ou pas.

c'est au moment du bilan de l'action, qu'on constate un excédent ou un déficit et pas avant.

Faux, archi faux.

Je réponds à la place du boss qui ne m'en voudra pas je pense.

L'erreur pour classique n'en est pas moins flagrante d'un point de vue comptable. Un excédent de versement ne peut exister que par rapport à un versement et le tarif de ce versement. Ce n'est pas parce que le voyage coûte moins cher que prévu qu'il y a forcément un excédent de versement ; c'est parce que le CA reverra éventuellement ce tarif qu'e l'on pourra considérer que X a trop payé.

Par exemple je prévois toujours une participation du lycée supérieure à la stricte part des accompagnateurs (un faible montant car mes budgets de voyage sont précis à 95 %). Si le voyage coûte 15900 euros au lieu des 16000 prévu, la part du N3/6588 sera de 400 euros au lieu de 500. Je ne change pas la participation votée initialement et n'ai donc pas d'excédent.
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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitimeDim 1 Juil 2012 - 11:36

Il y a deux notions différentes. L'excédent budgétaire et l'excédent comptable. L'excédent budgétaire c'est lorsque les recettes sont > aux dépenses. L'excédent comptable est un excédent de versement à rembourser. Le second se base forcément sur un tarif. Le premier peut être régularisé par un OR réduit sur une subvention, une participation de l'établissement... ou un nouveau vote d'un tarif débouchant dès lors sur un excédent comptable.

Suis-je clair ?

Merci à VI² pour sa participation.

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MessageSujet: Re: Saisie d'un OP sans le valider   Saisie d'un OP sans le valider Icon_minitime

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